2019华联大讲堂,龙永图震撼开讲

乐居深圳

2019华联大讲堂,龙永图震撼开讲

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  • 乐居深圳 11-30 16:43

    最后,让我们在以后的华联大讲堂中再见!

  • 乐居深圳 11-30 16:42

    主持人:再次感谢龙部长的精彩分享,非常感谢。中美贸易问题和国际关系的变化”是机遇也是挑战,借用今天主讲嘉宾龙永图先生的观点:“不要因为中美贸易关系和中美贸易问题动摇我们对经济发展和经济形势的信心” 。


    欢聚的时光总是如此短暂,至此,华联大讲堂2019就圆满结束了!感谢各位朋友对华联大讲堂的支持,也让我们再次以热烈的掌声感谢龙永图先生的精彩演讲!


    三十六年风雨兼程,三十六年来,是改革开放的历史机遇造就了华联,是国家的繁荣和进步成就了华联。三十六岁再出发,华联将以全新的精神状态,继续以成为最具创意和责任的企业为目标,砥砺前行,造福社会民生,向波澜壮阔的新时代致敬!非常感谢大家对华联的关注,今后也请继续关注华联发展集团,关注华联大讲堂!

  • 乐居深圳 11-30 16:35

    我们深圳的企业就是应该像任正非像华为这样的企业学习,如果都能像这么这样学习,而且我们都出几个华为,根本不用担心美国的什么贸易摩擦,更不要担心美国人所谓的打压。我觉得这点上确实华为是经受了考验,使我们大家都感到很自豪,我们有这样好的企业,有这样好的企业家。在美国这样的一种高压之下,如果我们有更多的任正非,更多的华为,我觉得我们可以战无不胜,这点是我们坚定的信念。谢谢大家。


    中美关系我已经讲过了,国家对于深圳的任务有没有关联,南山要做什么?我觉得我们现在确实应该要有一个问题很好的研究一下,关于产业链的问题。因为这次美国切断华为的产业链,使我们中央对产业链的问题高度的关注。8月26日中央财经领导召开了一个会议专门研究产业链的会议。所以我觉得产业链的问题上,要做几个,第一个怎么提高产业链质量的问题,所谓产业链的质量是产业链每个环节每个企业的质量。在德国有很多的隐形冠军,在德国中小企业很小的企业或者是小作坊,几十年就生产一个小的零部件,生产一个螺丝钉,他成了全球产业链供应体系中非常重要的一个环节。所以我们怎么样来发现培育我们这些隐形冠军,对提高我们国内产业链的质量有很大的关系。所以这是一个问题,提高我们产业链的质量问题。


    第二个是完善我们的产业链的问题。有很多产业链当然是在世界上几十个国家、几个国家延伸的。但是我们中国是全球制造业最完整的一个,根据联合国的统计,全球如果是按照门类来分大概有530多种行业。全球唯一一个每一个行业都有的国家就是我们中国,我们中国在全球当中巨大的优势是我们门类最齐全,规模最强大。所以在这样的一个情况下,我觉得怎么完善我们的产业链√因为我们的产业链在中国就可以自成体系,只不过我们现在搞不清楚,有些在佛山,有些在昆山,有些在东莞,有些在唐山。所以我们怎么样进行研究,我们在击一个重要的产业当中,在我们国内进行一个系统的研究,来发现我们中国在一些行业或者是产品当中产业链的连接问题。因为很多地方相互交流,还有地方的保护主义,所以我们产业链的分布不是很足,希望我们很好的完善我们中国的产业链的布局。主要是通过区域经济一体化或者是通过整个全国产业布局的调研,把我们产业链更加的完整。


    第三个是怎么样使我们的一些重大产业链能够在全球布局的问题,延伸我们的产业链。在这方面我们的制造业做两件事情,第一个是把中国制造变成全球制造。过去我们的追求国产化,现在我们应该追求每一个有技术含量的行业都是利用全球的供应链系统,这样的话我们有更高的效率,更低的的成本来进行制造,使我们中国制造成为全球制造。还有一个把在中国制造转化成在全球制造。有很多东西现在在中国制造,但是随着一带一路,随着中国企业走出去,很多的东西都在全球制造,使我们的产业链遍及到全世界去。这个产业链在这个国家切断以后,那个国家的产业链依然存在。所以在我们的制造业发展当中,把产业链的问题放在一个重要的位置上来研究。我们中国的产业链能够在华为产业链被切断的背景之下,能够很好引起中国制造业在这方面的关注,我觉得我们中国的制造业会上一个新的台阶。


    在这方面我希望大家能够努力,深圳作为高技术制造业的中心,再加上粤港澳大湾区,实施一个一体化的战略,这样产业链的完整性和延伸会变得更好。在这点上,我觉得粤港澳大湾区会起一个重大的作用。今天我就回答到这里,我70多岁了。

  • 乐居深圳 11-30 16:29

    主持人:今天大家非常幸运,龙部长很想回答这个问题。其实有很多人都还在不停的递条子。


    龙永图:20年前中国加入到WTO,当下美国忙着退出,继续全面打压华为,打压一国两制,中国未来的路如何走。对于股市的问题我从来不加评价。打压华为的问题,乱港的问题,这些东西我觉得从历史的长河来讲,对具体的问题一个一个要认真的处理,但是我们确实要从整个中美关系和全球的关系大的趋势当中来解决这些问题。我觉得这方面我们要向华为学习,向任正非学习,我们骄傲的是我们中国出了一个华为,中国出了一个任正非。在这次中美两个国家与国家较量当中,一个企业一个企业家起了一个中流砥柱的作用,这个是了不起的。我们经常讲民族英雄,他们不愧是民族英雄。

    如果华为在美国的打压之下拿不出东西来,全军覆没,那我们的谈判怎么来,美国人将会继续不断的切断全球产业链。特朗普也算犯了一个错误,一下子挑了一个硬骨头,使他们不敢继续下手打压中国的企业。而且在这个过程当中,华为表现了很高的风度,任正非讲在美国的企业开始向华为断供的时候,我们不怪他,表现了很好政治家的风度。华为的很多讲话比外交部长的水平要高。我是讲外交部长,不是讲我们中国外交部长。所以我就觉得我们中国企业还是很值得自豪的,我们深圳的企业还是很值得自豪的。为什么任正非做的那么好,任正非有一种坚定的信念,有远大的目光。任正非曾经邀请我担任华为的国际咨询委员会主席,所以我和华为有很多的交道,非常了解他们,具有非常广阔的国际视野,这样的一个企业。有一次我们不能把美国的国际法当做国内法,美国人没有这个权利。但是当时任正非马上给讲,他说你作为国家的官员可以这样讲,但是我作为在全球运作的企业家,我只能面对现实,我只能把美国的国内法当作国际法,不然我会吃大亏,我会遭到很大的麻烦。当时我不太认同他的想法,但是现在看来如果华为不一样做,这次美国打压华为就会留下很多的把柄。

    我们外交部的发言人一直逼着美国讲到底华为违背了什么,他们拿不出来。所以我们觉得美国这次打压华为的失败,应该说给我们有很多的启示。华为对于创新的理解,我觉得对于很多企业家来说都是非常深刻的。我十几年前在华为参加国际咨询委员会的时候,当时任正非把一批俄罗斯的数学家介绍给,我当时根本不理解,我说一个搞通讯设备的企业为什么花多么多钱养那么多数学家、物理学家、化学家,搞不懂。后来才知道这些是为华为十年、二十年以后的华为服务的,谁有这么高的眼界。

    2009年加拿大一个企业破产的时候,当时爱立信也好、华为也好都去收拾这个摊子。当时诺基亚花了好几十亿美元把6000多的专利全部买过去,爱立信把诺基亚的客户全部接管。当时最困难的时候他们上千的技术人员怎么办,失业的,任正非用双倍的工资把他们请到华为。所以任正非是把人才放在第一位的,专利也是人搞出来的,客户也是人搞处理的,真正重要的是人。所以现在华为5G的首席科学家是那次从那边抢过来的。

    所以这就是远见,人才是科学技术发展的核心,任正非是把这个吃透了,任正非是有很多地方值得我们学习的。开放的思维,对于创新深刻的理解。我觉得在这方面为什么在深圳这块土地上诞生了任正非,诞生了华为,这不是偶然的。是华为在市场中打拼出来的。我问你为什么去国外去,为什么不在国内的市场发展,他说我们必须要去外面发展,逼出来。

  • 乐居深圳 11-30 16:21

    主持人:谢谢,大家的问题其实都很丰富,都是跟深圳是蛮挂钩的。


    龙永图:由贸易战发起的,美国未来的方向和中国的关系将何去何从,作为中国的企业又将如何应对。我刚才已经讲了中美关系不会发生重大的变化,中美关系的基本格局不会发生重大的变化。所以我们中国过去那么多年的发展和美国建立一个建设性的关系是非常重要的。在这我经常讲和美国的关系应该说在我们中国是有比较深厚的民意基础的,中国和美国这两个国家没有什么领土的纠纷,没有很大的历史仇恨。美国人也做了一些好事,赔款建立了清华大学医院。还有中国鼓励精英把自己的孩子送到美国去学习,我不知道在座的多少人把孩子送到美国去学习。说明大家对美国还是认可的,我在美国呆了8年对美国是很有好感的。我在谈判的时候异常艰苦,但是到最后我还是认可美国的。如果不是美国对我们高标准、严要求,我们中国入世不会取得这样大的变化。所以我们正是因为美国这样高标准、严要求的谈判对手,使我们中国的谈判最后形成协议是高质量的协议,是推动中国改革开放高质量的协议,这使我们中国的入市,对我们改革开放取得这么大的成就。在这个意义上我们是要感谢美国的代表,虽然当时很难受。但是如果能够清楚的了解美国人的要求,对我们是有利的,我们就可以排除各种各样的障碍,让这个谈判取得进展。


    大家都说我们这些人是谈判的功臣,其实谈判我们没有花多大的力量。作为中方的谈判代表,我们每一个重大的协议都是按照中央的决策来做的,我们的回旋余地很小。我们当时的谈判无非是把握住好的时机,用好的说法来和美国人达成协议。但是决策是中央做的,我们这些人特别像我,我今天可以很不谦虚的讲,我在中央的面前,我在很多反对人的面前我是讲真话的。我当时讲的很多话从当时看是大逆不道的,但从现在来看是正确的。我觉得我们在看中美贸易摩擦的时候,我们就是要按照中央的三个原则,凡是符合我们改革开放的大方向,有利于中国的我们就接受,不管是美国人提出来的也好、日本人提出来的也好,这个不重要,重要的是这个东西在我们中国一旦实行,对我们是不是有好处,不要把他政治化,不要认为美国人提出来东西我们就要先防着一手,日本人提出来的东西我们首先先顶回去,不应该是这样的。我们要以非常开放的态度对待世界上给我们提出的一些要求。


    我们这些年来都喜欢听漂亮的话,顺耳的话。有些外国人讲一些话顺着我们讲,实际上是害我们。有些是忠言逆耳,所以我觉得我们在内部也好,在国际上也好,我们要善于听取不同的意见,特别要善于听取特别尖锐对我们批评的意见,对我们有好处。我们加入世界贸易组织进程就是一个不断的推动我们中国内部改革的进程。那么多的国家加入世界贸易组织,为什么没有对他们的国内产生深刻的影响,为什么没有对他们的国内产生重大的推动力量。俄罗斯经过18年的谈判加入了世界贸易组织,我们善于把整个国际上的压力也好,国际上的一些推动力量也好,把他变成我们自己内部改革的一种动力。我们善于做到一点。所以中央后来总结中国加入世贸组织的经验,我们最大的经验是以开放促改革,到今天依然如此。你们可以看到凡是我们中国越开放的时候,我们中国国内的民营企业的日子就更加好一点,我们开始关闭的时候,我们中国的很多企业包括民营企业难受一点,很多都是规律性的东西。因为我们开放的时候我们必须要对外国企业实行优惠的政策,这个时候我们不可能对国内的企业实行歧视的待遇。


    所以为什么像我们这些人一直觉得中国要不断的开放,因为只有不断的开放,我们中国才可能在一种开放的环境当中来推动国内,解决很多不能解决的问题,这就是开放对我们中国的意义。俄罗斯他不知道利用加入世界贸易组织来解决他们国内计划经济长期存在的问题,所以俄罗斯入世了以后还是俄罗斯,他们的经济并没有因为入市发生重大的变化。俄罗斯的国际贸易并没有因为加入世界贸易发生了重要的增长,像中国这样20%、30%的增长。所以一个国家如果不善于通过外因来促进内因的变化,那么这个国家就不是一个善于开放的国家。所以我就觉得在这个问题上,在和处理美国的关系问题上,我们还是要从国家的利益出发,而不是一种成见或者是一种意识形态化、政治化来和美国的关系,处理和任何国家的关系都是着眼于我们自己的利益,着眼于我们人民的利益。只有这条,我们的开放才有意义,谢谢大家。

  • 乐居深圳 11-30 16:21

    主持人:我们接下来是到互动的环节,谢谢您的精彩演讲。我们一共有10个问题,龙部长从中间挑选几个。


    龙永图:我们在北京对于深圳的情况也不是很了解,第一个问题深圳未来20年金融房地产的行业发展。一个是讲金融,一个是讲房地产,而且是未来20年。这个董总回答比较好。你们在深圳这么多年,你们知道这个情况。我不敢乱讲。国际形势风云变幻,深圳如何在百年未有之变局中做好先行示范区的建设,这个是大问题。


    我讲几句关于深圳的问题。我一直对于深圳是非常看好的,因为我觉得深圳最大的特点是深圳是一个移民城市,所以他既有像美国这样的移民城市很多的特点,虽然政治制度不一样,但是从经济的发展来讲,对于吸引人才这样的角度来看,深圳的发展是前途无量。我每次走到大街上看到大部分的人是年轻人,我第一印象深圳的人口非常年轻,这一点对于地方来讲是最大的优势。这说明你这个地方正在大量的吸收年轻人口到这边来,一个能够把年轻的人口吸收到一个地方来,这个城市是具有巨大的发展潜力。中央对于深圳的寄予厚望,我想这个是重要的一个原因。


    第二个深圳的营商环境我觉得也是特别好。深圳当官的人不像是内地有些当官的人,套话连篇,把这个乌纱帽看得很重。深圳的官员决定了营商环境,当然会有很多具体的问题,但是整个深圳的政府是一个开放的政府,是一个服务型的政府,这一点对于深圳来讲还是非常重要的。


    第三个深圳毗邻香港,如果没有香港这样的地缘优势,深圳不可能成为今天的深圳。所以前一段时间我有一次到深圳来开会,正好碰到中央关于先行示范区的文件发表,当时的主持人认为这个对深圳来说是特别利好的大消息。我当时讲我说还是希望我们深刻的理解到毗邻香港是深圳最大的优势之一。香港好了,深圳才会好。先行示范区并不是要深圳取代香港,而是希望和香港一起共同的发展,充分发挥深圳毗邻香港的优势。所以总的来讲,深圳作为一个先行示范区方面是有巨大的优势,他的人口优势年轻化,他政府创造的营商环境,并且毗邻香港的地缘优势,这些都是其他城市很难相比的。所以我就觉得我们在深圳应该是很好的充分利用这样的相对优势,来把我们深圳建设好。所以我觉得把深圳作为先行示范区这个决策是完全正确的,谢谢大家。

  • 乐居深圳 11-30 16:14

    最近我看了一篇材料分析了全球电子和电器的供应链系统情况。


    现在在全球电子和电器形成两大中心,中国是制造中心,美国是技术中心,这可能对于很多其他的行业都是这样的。但是从产业链从价值链的分布来看,技术中心所取得的利益大概是占67%,制造业制造中心所取得的利益是22%。


    所以也就是说如果是现在整个全球的电子电器的行业产业链和供应链发生脱钩,那么美国损失是67%,中国损失22%。这个产业链一旦切断了以后,利益越多的国家损失越大。


    所以这个时候相信如果特朗普或者是美国政府或者是美国的社会能够清楚的了解美国依然站位在全球价值链的高端,损失最大的是美国。所以在这样的情况下,我们不太相信全球产业链会被完全的切断,也不相信脱钩的想法。美国如果真正从自己的利益出发,从目前全球价值链的角度出发,美国人的损失最大,美国人会算这个账。而且如果一旦真正的脱钩,中国凭借自己强大的制造业规模,凭借自己的科技创新能力,是可以在价值链上往上走。


    所以在这个时候如果出现脱钩,实际上是给以制造业为中心,以市场为核心的一端以更大的推动力量,到头来美国67%的利益份额会逐渐的消失和减少。所以我觉得目前我们对经济全球化之所以还是有信心,之所以我们相信全球的产业链和供应链系统不会被切断,是因为如果一旦切断,受害最大的是美方和西方国家。这就使我们更加相信经济全球化由于科学技术力量的推动力量,由于除了跨国公司以外成千上万发展中国家的中小企业进入全球化的主流体系,再加上不可能在短期内切断或者是脱钩,所以经济全球化会继续前进。


    所以总的来讲目前对于全球国际关系的大趋势,我觉得还是中央讲的两个基本判断。世界多极化的大趋势不会改变,第二个经济全球化的大趋势不会逆转。我觉得这个是我们对于当前整个经济和国际关系格局基本的判断,既是中央的判断,也是符合实际的。


    我今天想通过我自己的理解,进一步说明中央对于当前整个形势的基本判断,这样我们遵循中央基本判断,我们可以进一步坚持开放的大的方向,进一步把我们自己的事情做好,这样才能够使在中美贸易摩擦对立下所出现的困难得到克服,使我们的经济能够沿着正确的方向发展。我今天就讲到这里。

  • 乐居深圳 11-30 16:13

    跨国公司作为经济全球化的载体,跨国公司依然更强大,而且新的跨国公司特别是中国、印度这样一大批的企业进入到全球500强,推动经济经济全球化。


    更重要的是这些年来由于互联网的发展,使中小企业在取得科技、贸易、经济信息方面可以和大的跨国公司取得平等的地位,特别是跨境电子商务和一些其他互联网技术推动的企业。


    一下子进入到经济全球化的主流体系当中。所以现在推动经济全球化的不仅仅是跨国公司,而且有成千上万的中小企业。这就是经济全球化有了更广泛、更厚实的基础。


    此外,由于中小企业大部分是在发展中国家,所以中小企业进入到经济全球化的作用实际上意味着大批的发展中国家包括中国、印度、印度尼西亚都进入到全球化。所以全球化的发展基础更加雄厚,能够享受全球化红利的国家和人群会更多。所以经济全球化支持的基础会更加的强大。所以互联网改变了经济全球化的格局,过去主要是以跨国公司为载体,变成以跨国公司和中小企业为载体的历史性的潮流。


    第三个是全球产业的转移。


    过去几十年来全球化最大的成果是围绕着产品,围绕着行业,形成了一个全球的产业链和供应链的网络体系。大家都知道汽车是在几十个国家生产的,飞机在几十个国家生产的,手机在几十个国家生产的,所以全球形成了你中有我,我中有你的全球产业链和供应链的基础,也是全球经济化永远打不垮的基础。使全球100多个国家用产业链和供应链紧紧的联系在一起。这种联动不是任何的东西可以切断的。这次美国对于华为的打击,就可以看出来全球的供应链系统是很难打破的。

  • 乐居深圳 11-30 16:12

    第二个从经济上来讲,中央对于整个国际关系的第二个判断是经济全球化的大的趋势不会逆转。经济全球化大的趋势为什么不可能逆转,尽管这些年来经济全球化遭受到重大的挫折,包括美国的保护主义、单边主义,还有切断全球产业链的行为,所以大家认为全球化遭到了巨大的挫折。什么叫经济全球化,我用最简单的语言来讲什么叫经济全球化,经济全球化有三个要素。


    第一个经济全球化的推动力量是科学技术的发展,全球化的动力是科学技术。


    第二个经济全球化的载体是跨国公司,因为经济全球化实现是通过跨国公司在全球的投资和贸易实现的。第三个经济全球化的实质是全球产业的大转移,和全球产业链网络型的形成。什么叫经济全球化,是以科学技术为动力,跨国公司为载体而实现的全球产业的大转移和全球供应链网络系统的建立。


    那么我们从这三个要素来分析,我们看一看经济全球化是不是发生了重大的变化,是不是发生了重大的逆转。第一个,科学技术是推动经济全球最重要的动力。因为我们经过很多年的研究,全球化的动力不是市场的力量,市场没有那么大的力量推动经济全球化,第二个也不是国家的力量、行政的力量,真正能够推动经济全球化发展的是科学技术。因为科学技术是没有国界的,而且科学技术的发展是不以人民的一直为转移客观的规律。所以现在这些年来科学技术有了更加迅猛的发展,特别是以互联网为代表的云计算、区块链这样种种新的技术不断的出现,所以使全球的经济发展在科学技术的推动之下,不断的增强。


    我每一次来到深圳我都感觉到很振奋,因为到处听到很多坏的消息,关于全球化的消息,关于美国的单边主义、保护主义。但是到了深圳这样最好创新的城市你会感觉到在这样的地方全球化会停止吗?不会停止。所以这种创新的力量这种科技的力量他可能推动经济全球化不断的向前发展。

  • 乐居深圳 11-30 16:11

    所以我第二个部分讲中美贸易摩擦的影响,决定于我们对于中美谈判的达成协议可能性做出基本判断。第二个是对于中美这次贸易摩擦的性质从而对于整个中美今后长期发展的趋势有一个准确的判断。大家如果同意我这个观点的话,大家会对整个的中美关系有乐观的态度。这是我想讲的第二个观点。


    第三个问题我想分析一下全球国际关系发展的大的趋势。第一条今后全球的国际关系将是进入到一个多元多极化的世界格局,也就是多极化的世界。由于中美成为两个最强大的国家,中美关系在最近几年来成为全球政治关系当中最热门的话题。所以很多人认为今后的全球国际关系就是中国和美国博弈,说得好听一点中美两个国家竞争和合作的大的格局来决定,也就是前几年提出来的两个国家进行全球治理的格局。


    我认为这条是不能被人接受的。我们之所以不接受,主要是认为中美两个国家是不可能形成一个相对稳定的核心来推动全球治理,因为中美两国之间的意识形态、价值观、政治的敏感问题,包括台湾问题、香港问题、南海问题,一时间很难解决。中美两国之间形成一个牢固的推动全球治理的核心不太可能。所以中美最终还是成为一个多极世界的两级。那么这个多极世界不仅仅包括美国、中国,也包括欧盟、东盟、金砖国家和其他各种各样的国家组织和利益组织。


    另外在当今以美国和中国为核心的话,要建立一个以中美为核心的全球体制,一个是中美之间不可能形成强大的有凝聚力的核心。另外由于美国实行美国优先的政策,所以和欧盟也好,和日本也好,和过去他的一些传统的盟国也好的关系,已经不像以前一样。美国对这些国家的凝聚力已经大大的减少了。中美两国如果联合起来,他不可能成为一个核心。另外对于中国来讲,我们也从来没有意愿要成为和美国平起平坐主宰世界的大国。去年习近平主席的演讲讲到中国对外开放措施的时候,习主席讲到很重要的一段话,他讲中国不管到什么阶段,我们绝对不谋求自己的一国一己私利,绝不挑战当今的世界秩序。习主席这段话讲的很清楚,因为现在很多因为少数西方国家和一些媒体,一直在讲中国通过一带一路正在形成自己的联盟,形成和美国一起推动全球治理的一端,也就是两极世界。


    所以从这样的一个角度,我们可以看到世界多极化的大的趋势不会变化,不会因为美国和中国的强大而变成中国和美国的两极世界,这是对整个全球格局的一个基本判断。这一点我觉得应该是作为我们了解今后的全球国际关系基本格局的判断,是一个多极化的世界,而不是中国和美国的两极世界。当然更不可能成为美国一家说了算的单极世界,这是不可能的。

  • 乐居深圳 11-30 15:49

    为什么?金正恩这个年轻人上台以后,反了他祖父的传统,根本不理我们中国。他上台5年不和我们照面,一个30多岁的年轻人拿着几个原子弹不和我们中国照面,你说对我们能起多大的决定性。所以我们当时拿出领导人的亲笔信,金正恩不见。一直到特朗普要见他了,金正恩知道和特朗普谈判如果没有中国作为后盾,他没有任何的牌。所以开始金正恩连续三次访华。在这个问题上,使我们和朝鲜的关系重新回到了正轨。他的核武器实验厂就在我们的边界,不管成功也好失败也好,我们特别害怕失败,失败之后我们东北三省的污染是不可想象的。我前两天去吉林访问,大家在宣传发小册子。所以特朗普帮助我们解决了金正恩这个问题,对我们是一个极大的好处。


    所以我们从过去那么多年来看,我们分析在特朗普放弃这些多变体系,从贸易到TPP到政治的联合国人权委员会到六方会谈机制,总的来讲是有利于我们的。特朗普是帮了我们大忙的。所以我不太相信特朗普利用这些关税问题全面遏制中国,从特朗普的角度,从美国的角度是很不讲政治的。所以我们很多同事在分析中美关系的时候,分为中美关系出现了重大的转折,中美关系从来没有这样坏过。他们都中美关系不了解,我们中美关系曾经出现过什么样的情况,当时我们也是忍气吞声解决了这个问题,他说不是故意的,怎么可能不是故意的。这边是南斯拉夫的国防部,一个是外交部,他可以精准的把外交部打了,他炸了南斯拉夫的馆,因为每次回来的情报,我们当时新闻记者的报道都是从地下室发出来的。完全是故意,但是他说是误炸,那我们拿他也没有办法,大家只好找一个台阶误炸了。后来发生了海南的撞机事件。所以很多人夸大了中美这次的贸易摩擦,认为是中美全面对抗的开始,我们认为是不符合实际的。


    所以我觉得我们要弄清楚这次中美贸易摩擦的性质,他有反华的一面,有遏制中国发展的一面,但是最重要的还是特朗普美国利益至上反全球化的行动战略的一部分。


    而且这一年多来由于特朗普这样一个美国利益至上,把欧盟、日本、韩国这些一系列的盟国推到中国这边。中日关系最近回到正轨,习主席明年要访问。


    所以中日关系的改善大的背景也是特朗普美国优先的政策逼出来的,可能在把日本所有的命运调在美国的这条船上。所以总的国际战略的发展是在特朗普上台以后更多有利于中国,而不是出现了中美全面对抗的趋势。


    我觉得这条非常重要,这就使我们可以讲这次中美贸易摩擦以后,中美两国的关系还会继续从一个时代开始,有矛盾有分歧,中美关系好也好不到哪去,坏也坏不到哪去。如果作出中美关系进入了全面对抗这样的判断,对于整个的国际关系作出错误的判断。所以我讲的第二个问题是中美贸易摩擦的影响,为什么现在影响那么大。第一个就是没有搞清楚中美贸易谈判的主要内容,所以对于中美能不能达成协议,什么时候达成协议,存在极大的不确定性。


    如果我们知道了这些谈判的内容,知道我们中国这些东西是可以接受的,我们就不会有那么大的忧虑。第二条,如果我们不搞清楚这次中美贸易摩擦的性质,把它说为是美国全面遏制中国,对于中美关系基本的格局,和中美今后中长期的发展其实就会非常的悲观。这样对于整个开放的形势做出错误的判断。

  • 乐居深圳 11-30 15:44

    所以当时我们打造TPP左右为难,我们的学者一直在反对。我们和一批同事给中央建议,我们不能反对TPP,因为我们迟早要参与TPP,因为他代表新一代新的国际贸易规则体系。但是美国人认为这个时候让中国参加这个贸易协定不可以,他们对我很尊重,每次到北京都要来见我。他们到中国来的时候,我当面问他,你们为什么把中国排斥在外面,他说这些问题你们是解决不了的,你们中国要参加我们永远都达不成TPP协议。我们不是不希望你参加,我们达成协议之后希望你们赶快参加。李克强总理有一次参加论坛的时候,我们对TPP实行开放的态度,我们乐观其成,希望他谈成,表现了很好的风度。


    但是TPP对于我们确实是很大的威胁,像奥巴马讲了很重要的一段话,他说TPP最大的价值是把中国排斥在新一代国际贸易规则体系制定的框架之外,不让中国人参加新一代贸易规则的制定。所以TPP对于我们来说是一个非常尴尬的事情,很难看。我们要花很长的时间准备参加TPP。但是特朗普这个小子一上来把他废了。所以特朗普上来他是反华的,他是要和我们过不去,这个是最重要的贸易协定,我说这个贸易协定我们中国不参加,在全球实行的话那对我们就很困难了。


    因为他很重要,所以哪怕美国人退出了以后,日本人还是冒着得罪美国人的危险还是最后搞了一个,达成协议宣布执行。但是没有美国参加的TPP,意义就很小了。


    所以你们看特朗普是帮了我们忙的。还有联合国机构,美国选择性的退出了一些联合国机构,其中有一个是人权委员会。人权委员会是联合国机构当中对我们最坏的一个机构,每一年人权委员会在日内瓦开会的时候,都是外交团派出强大的团队去谈,谈都是西藏问题、新疆问题、人权问题,都是最头痛的问题。那么特朗普如果是真正想跟中国干到底,他一定要把中国可以强化,但是上来没有多久,连我们都不敢想像,美国人宣布退出联合国人权委员会。


    如果美国在人权委员会上,那美国人又把它搞成一场制裁中国的,那我们会非常的被动。所以特朗普退出一些机构不是针对中国的,是在帮助中国的。比如说过去处理朝鲜核武器的问题,包括中国、韩国、朝鲜、美国六方的会谈机制。特朗普上来就宣布六方会谈的机制没有效果,他相信任何问题都是要美国单方面解决,他叫单边主义。过去美国的外交观念是什么?美国不可能和任何北朝鲜的官方人员进行任何的接触,这个是美国执行了几十年的一个规则,特朗普上来就打破了,宣布退出六方会谈。所以才有金正恩和特朗普的见面。


    金正恩这次和特朗普的见面,虽然没有取得实质性的进展,但是中国成了最大的受益者。

  • 乐居深圳 11-30 15:41

    我的分析是第二个,反全球化战略的一部分,这个是主要的。这是特朗普这次发动中美贸易摩擦主要的原因。我想有这么几条,大家知道特朗普这次对中国征关税的贸易政策行动,实际上不仅仅是针对中国的。大家知道特朗普上台以后都欧盟对日本、对韩国甚至对于他最亲密的贸易伙伴加拿大和墨西哥都发出了贸易政策行动。所以美国的这次关税战,这次贸易政策行动不仅仅是针对中国的,也是针对全世界所有的主要贸易伙伴。这一点大家要关注。只不过对中国下手最硬,全球5000亿的美元贸易逆差之中有3000多亿是来自中国的,所以对中国下手最硬,这一点我觉得是可以理解的。


    特朗普美国优先的东西不仅仅是反映在贸易的领域,也反映在军事和安全领域里面。大家记得不记得特朗普第一次到欧洲参加北约会议的时候,见过迈克尔第一句话是你现在欠我多少钱。最近大家看到美国人逼着韩国人为他的租金交钱,一下涨了50亿美元,对日本也是这样。所以特朗普在全球的行动,不仅仅在贸易领域,也反映在其他的领域。特朗普确实认钱不认人,就是高举美国优先这样的旗帜。特朗普反全球主义除了到处发动保护贸易行动之外,还有就是实行单边主义。所谓实行单边主义是特朗普这些年来一直在退出一些国际贸易协议也好,组织也好,来实行他的单边主义的行动,他否定一切的区域和全球的机制,他希望什么事情由美国一对一的解决,这就是特朗普治理全球关系的理念。


    但是如果特朗普是真正反华的,他在推出这些国际协议的时候,他一定是有选择性的,而且很多是要针对中国的。如果整个战略意图是反华的,但是大家看看这些年退出了哪些组织,第一个是跨太平洋伙伴关系协定,就是大家知道的TPP。这个是奥巴马在的时候打造的一个针对中国的区域贸易协定。这个区域贸易协定应该说从高质量的对外开放来讲是很不错的,奥巴马和美国已经看到WTO这些年无所作为,不能对跨境电商制定新的规则,也不能组织有效的全球贸易和投资自由化的谈判。所以美国人甩开世界贸易组织,和日本、韩国、马来西亚在政治上和他比较靠拢的国家,打造一个跨太平洋现代国际贸易协定的TPP。这个协议对我们中国是很不利的,因为这个协议正在制定新一代的全球贸易规则,这些规则比现在的规则可以说是更高质量的,开放程度更高,管理范围更广。比如说关于贸易的问题,关于对国有企业补贴的问题,关于提高环保标准的问题,提高劳工标准的问题,很多问题现在对我们中国来讲都是很急需的事情,是我们中国想解决但是一直不太能解决的问题。

  • 乐居深圳 11-30 15:35

    第二个不确定性是要弄清楚这次中美贸易摩擦的性质。因为弄清了中美贸易的性质,我们才可能解决中美今后中长期关系发展大的趋势。


    关于这次中美贸易摩擦的性质,从目前来看有两种观点。


    一种观点是这次中美贸易摩擦表面上是一场贸易战,实际上是美国开始全面遏制中国的一个开始,是美国遏制中国发展的一个重大政治行动。而且有一些专家说这甚至标志着中美全面对抗,甚至中美进入全面冷战的开始。这是第一个观点。这个观点有很大的市场。

    第二个观点是这次中美贸易摩擦只不过是特朗普上台以后实行反全球化的实施部分,所以他的性质还是反全球化。


    那么这两个观点这两个判断哪一个正确呢?也许两个都正确,但是我觉得作为一个马克思主义者我们在判断问题的时候,很重要的是如果出现两个问题,我们要问哪一个是主要的。我们现在长期以来就形成了这种形而上学的论证。所以目前中美贸易摩擦确实有反华和遏制中国的一方面,但是也有反全球化战略实施的方面,这两个到底哪一个是主要矛盾?

  • 乐居深圳 11-30 15:34

    第二个保护知识产权,说良心话改革开放初期因为我们的技术力量很薄弱,我们没有钱去买专利,所以大量的山寨产品,保护知识产权是非常薄弱的。但是经过这么多年来,我们确实加强了保护知识产权,当然还做的很不够,还有大量侵权的行为,不然我们就不会成立那么多的法庭来审判侵权的行为。


    但是美国逼着我们加强对知识产权的保护,这个是好的事情。所以这次美国的谈判当中,美国人给予我们最大的压力是在保护知识产权。我认为是好事情。所以我觉得要了解这次中美贸易摩擦的影响,首先一条是要搞清楚我们这些谈判的内容是不是可以接受的,中美达成协议是不是可能的。


    从我刚才的分析来看,大家会觉得中美达成协议是可能的,而且中美达成协议是大概率的事情。因为只要美国人愿意,我们中国人会同意的。因为他符合我们改革开放的大方向。本来中美在今年的年初已经达成协议了,后来在谈判的最后阶段美国人对我们不放心,一定要搞一个强制执行的条款。美国人向来是很霸道的,所以他提出来的强制性条款是我们非常难以接受的。这个条款是怎么讲的?


    如果发现中方有任何违背达成协议的内容,美方要向中国做出包括提高关税这类强制性的制裁措施,而且对此中方不能给予反制。这个条款出来以后,当然引起了我们最高领导人的不满,认为这个完全是不平等条约。所以中美谈判陷于破裂,并不是说对于已经达成的协议实质性的问题作出了退让。但是经过了几个月的谈判,现在解决了。


    你们可能看新闻报道不是很敏感,我一看就知道什么解决了,什么没有解决。最后一条在争端解决机制问题上取得了重大的实质性进展。这个话现在把他变成叫争端解决机制,世界贸易的一个套话。所以现在中美可以说不管是实质性的内容也好,还是执行机制也好都已经解决了。所以现在是一个时间的问题。


    大家问什么时候签?我说特朗普在等待一个最有利于他连任这样的时机来签订这个协议。前一段时间传他们想让习主席在从巴西访问以后到美国的农业州签订这个协议,说明这个协议已经达成,签只是一个时间的问题。为什么使中美贸易的摩擦降到最低,我们就要是解决一些不确定性的问题。在过去的那么多年里面,就是不知道到底在谈什么,到底能不能达成协议,什么时候达成协议,所以使我们投资者该投资的时候不投资,该做决策的时候不决策。这是第一个不确定性。

  • 乐居深圳 11-30 15:18

    从政治上来讲,特别是像我们一辈子搞外贸的来讲,我的中国梦就是要使中国成为世界的贸易强国。根据我的经验,一个国家只有成为全球最大的进口国,才可能说他是全球最大的贸易强国。过去在世贸组织谈判那么多年,我一直想一个问题,为什么美国人这么牛,想来想去就是美国是最大的进口国。


    所以现在我们中国要成为一个贸易强国,必须要增加进口,必须要成为全球最大的进口国。去年我们中国进口18000亿美元,和美国相差3000亿美元。我想如果我们积极增加进口,我们可以超过美国,成为全球最大的进口国。我们已经是全球最大的出口国,所以这样的话我们成为贸易强国的梦想就可以实现。我们需要这个,符合我们改革开放的大方向。


    今年由于非洲猪的瘟疫,使猪肉的价格上涨的很快。在这个时候多进口一点美国的猪肉有什么不好。我们今年进口上百万美国的猪肉,不是很好的事情吗?我们过去传统的观念是只要我们多进口我们就吃亏,特别是像美国这样,我们进口美国的大豆、美国的猪肉,而且我们答应了他的要求,大家觉得这是一种让步。这不是让步,这是为了我们自己的利益。这个是在过去世界贸易组织谈判当中我到处讲话,我们这都不是让步,都是进步,是为了我们国家的开放和改革。


    当时很多人不理解,现在大家慢慢理解了。我们中国为什么入市以后,我们的出口从5000亿增加到48000亿,为什么?


    我想来想去最重要的一条是我们入市以后,放开了外贸经营权,因为在中国如入市的时候,美国一定要我们解决的问题是必须要放开对外贸企业的生产,他说世界贸易组织是一个自由贸易的组织,如果企业连从事国际贸易的权益都需要政府来审批,这算什么。因为中国入世之前,那么大国家的贸易国际贸易进口、出口都是由100多个贸易企业来进行,现在想起来是荒唐的。


    所以中国入世以后,根据中国入世的承诺,十几万个、几十万个企业、制造业、中小企业、科研机构一下获得了外贸经营权,使中国的出口大幅的增强。所以特朗普对这点特别的恼火,说你看中国入世以后,中国的出口像洪水一样涌现全世界,他责怪他的贸易代表,不应该当初要求我们放开贸易权,我们放开了之后形成了这样的局面。这个是我们从世贸组织当中得到最重要的经验。

    我们通过这次处理中美贸易摩擦大量进口美国的产品,应该说符合我们改革开放的方向。所以我认为解决中美贸易不平衡的问题是完全可能的。

  • 乐居深圳 11-30 15:16

    经过了解,这次中美贸易谈判涉及的内容很多,最主要是两个方面。


    一个是解决中美贸易不平衡的问题,也就是特朗普口口声声讲的每年我们中国多向美国出口3700亿美元,所以美国每年都要遭受到3700亿美元的损失。当然他这个说法是荒唐的。贸易逆差并不意味着美国白送我们3700亿美元,我们是用一个一个手机一件一件衬衫换回来的。但是特朗普不这样认为,他认为是中国要多进口美国的产品,他当然对中国要下狠手。


    所以和美国要解决的整个中美贸易摩擦第一个问题是要多从美国进口,我经过分析之后这一条是完全可以做的,中国不仅仅愿意做,而且是有能力做的。因为中国经过几十年的改革开放,现在我们已经开始挑调整我们的外贸政策,我们中国过去的外贸政策是出口创汇,就是多出口。


    但是现在情况已经不一样了。所以我们现在开始要调整我们的外贸政策,正好要积极的增加进口。所以习总书记在去年的博鳌亚洲论坛上提出四条扩大开放的措施当中,第一条是积极增加进口,然后他亲自决策在上海搞进口博览会。因为增加进口在当下完全符合我们中国改革开放大的方向,符合我们的根本利益。我们中国已经开始进入到小康社会,所以人民对于国外高品质的产品有极大的需求。我们的游客到日本去买马桶盖、大包小包的扛回来,不如我们降低关税,大量进口这些老百姓需要的东西。所以这个是满足老百姓对高品质生活很重要的方面。


    另外一条,我们中国的企业由于产业的升级,更深的进入到全球的产业链和供应链当中去了。


    大家这次可以看到华为的手机也好,很多都是用国外的原材料、零部件、软件,更不要说其他的一些产品。


    其实这个是很好的事情,一个强大的制造业国家他肯定是在全世界生产,就像20多年谈全球化的时候,我老是用波音飞机的例子说服大家。零部件是全世界多个国家生产的。这就是全球化。


    我们中国经过了20多年,我们更加深入的参与到全球化当中去。所以我们现在要大量进口国外的原材料、零部件来提升我们中国制造业的竞争水平。大家可以看到我们70%、80的产品是中间产品而不是最终产品。看出我们中国制造业这些年来加入到全球化产业链分工当中的深度已经是非常大的。所以这个需要我们大量进口。

  • 乐居深圳 11-30 15:15

    副总理去年讲的这次中美贸易摩擦的影响更大是心理上的影响。所以我们现在要决解决中美贸易摩擦的影响,解决对自己的投资贸易和经济行为的影响,最重要的是解决两个重要的不确定性。今天试图给大家讲一讲怎么解决这两个不确定性。解决这两个不确定性也许会增加大家发展经济、投资贸易的信心,不管是做什么的也好。


    要解决哪两个不确定性。我觉得两个方面。


    第一个,要弄清楚这次中美贸易谈判的主要内容,以解决大家对于能不能达成协议,什么时候达成协议的这种不确定性。因为大家在想能不能达成协议,什么时候达成协议。核心是他们不知道中美贸易摩擦在谈什么,涉及到什么问题,中国能不能接受美方的一些要求。双方是不是能形成最终的共识


    。所以了解谈判的内容变得非常重要。因为我参加了很多年的入市谈判,我甚深知谈判的内容很大程度上取决了能不能取得协议。我记得在入市谈判的时候,我们的入市谈判涉及到很多的问题,从农业到制造业,从银行到物流,涉及到方方面面。那么中央不可能对所有的这些行业政策和这些问题给以具体的指示。


    所以我记得当时中央给我们三条原则来确定我们对于美国和其他国家提出来在贸易谈判当中的要求做出具体的回答。对方提出来的要求如果是符合我们改革开放的大方向,符合我们的利益,我们就同意。不管是美国提出来的还是任何国家提出来的。


    第二条如果对方提出来的要求符合我们改革开放的大方向,但是我们一时做不到,可以和美方或者是其他的国家谈出一个时间表。这是第二条原则。


    第三条原则,如果对方提出来的要求不符合我们改革开放的大方向,不符合我们的利益,我们就坚决不同意。当时给了我们三条原则。


    所以现在我们谈判就是要看看这次和美国的谈判当中涉及到这些内容,是属于哪一条,属于哪一个方面。


    那么美方提出来的都是属于第三方面的内容,根本就不要谈。这就是为什么因为我了解这次谈判的主要内容,所以从谈判一开始我就表达了相当乐观的态度。因为根据我的经验,如果是谈判只涉及这些内容,谈判是可以达成协议的。

  • 乐居深圳 11-30 15:14

    所以我第一个部分想给大家简单的介绍一下这次中美贸易摩擦的背景,使大家对这次中美贸易摩擦有一个比较全面深刻的认识。


    第二个问题我想讲一下中美贸易摩擦的影响。


    本来这次中美贸易摩擦从去年开始以后,无非是对2000、3000亿中国对出口到美国的产品遭受到高关税的待遇,使我们的出口商有巨大的损失,不过是2000、3000亿美元。


    为什么这么一点事情在国际上形成了这么大的影响,造成了整个股市的动荡,投资者信心不足,经济下行的压力在增大,造成了很多的经济上的困难。为什么这个小小的贸易摩擦影响会那么大呢?


    主要是我认为这次贸易摩擦造成实质性的影响,不是说造成了巨大的不确定性。大家很多都是搞经济的,搞经济的搞投资的最怕就是不确定性。我记得我很多年前会见一批英国投资者的时候,他们跟我讲一段话,我现在印象还很深刻。


    他说我们到中国来投资,我们不怕中国的政策不优惠,但是我们怕你的政策不稳定,怕不稳定性,不怕不优惠。不优惠我们可以算账,在不优惠的情况下我们也可以挣钱,无非是挣的少一点。但是在不确定性的条件下,我们就要认真思考。所以对于整个投资者来讲,这次中美贸易摩擦最大的问题是带来巨大的不确定性。

  • 乐居深圳 11-30 15:12

    这次中美贸易摩擦的第四个重要背景就是在美国国内出现了反全球化的民粹主义和狭隘民粹主义。特朗普上台大家都知道绝对不是一个简单的事情,全球化那么多年来确实我们一直做正面的宣传,而全球化确实在过去的几十年当中大大推动了全球经济的发展,使成千上万上亿的人摆脱了贫困,所以全球化在过去的几十年功不可没,特别是在中国。


    但是全球化也带来了一些重大的弊端,全球化是整个全球的发展开始出现不平衡,不同的国家不同的地区不同的人群从全球化当中得到的好处不一样,全球化所带来的红利没有公平在全世界各个国家和地区和人群当中进行分配。所以分配不公的问题,公平的问题成为全球化带来重大的挑战。


    开始的时候全球化所带来的不平衡主要反应在发达国家和发展中国家。很多的发展中国家特别是像非洲还有其他亚洲最贫穷的国家,可以说被全球化抛弃了边缘化。但是那个时候这些发展中国家并没有发出自己的声音,所以全球化所产生的问题没有很快的把他凸显出来。但是后来当当发达国家作为全球化最重要的受益国,出现全球化红利分配不公的时候,问题就大了。


    像在美国过去全球化的主要利益是为了大的公司和他们背后的利益集团所取得,而美国最重要主流的中产阶级并没有从全球化当中得到好处,更不要说蓝领工人。所以在美国在很多年来一直有一个反全球化的趋势。


    我记得有一次我们在西雅图召开世界贸易组织大会,成千上万的美国工人涌现街头反对世界贸易组织,搞的世贸组织没有办法开会。我记得那次我们宾馆的地下通道因为在西雅图,整个市中心有一个通道,我们是从地下通道去会场开会。因为整个西雅图的搭建被控制。大家知道每当世界银行开会的时候,都在搞游行。


    所以反全球化的浪潮在美国变得非常的强烈。这就成为了特朗普政治任务包括美国和其他西方国家上台最重要的背景。这也是为什么特朗普上台以后对在全球所推行的美国利益至上在美国取得了强大的支持。包括对我们中国的贸易摩擦和贸易制约的处理,特朗普在美国国内是很得分的。


    所有这些都成为了这次中美贸易摩擦产生的背景。


    所以我们要准确的认识贸易摩擦,不得不分析中美贸易摩擦产生重要的背景。


    概括起来是中国迅速崛起的极大冲击力,第二个是中国市场扩大的巨大吸引力,第三个是美国相对优势的变化,使科技成为美国在全球竞争当中最具有优势的理念。第四个是由于全球化的发展不平衡,全球化红利分配的不平衡,在美国和西方国家产生了强大的民粹主义,他们支持对那些发展最快的特别是中国采取一些贸易和政治行动。

  • 乐居深圳 11-30 14:59

    美国过去长期以来在国际贸易上有重大的发言权,关键他在整个国际贸易的定价权,特别是石油方面美国是最大的进口国,掌握了交易权和定价权。但是随着美国不再是最大的石油进口国,现在中国成为全球的最大进口国。


    以美元为代表的霸主地位也正在消失,所以国际贸易上也是。


    另外美国长期是最大的进口国,而我们中国现在迅速的增加进口。所以美国现在在国际贸易上的绝对优势也正在丧失。


    现在美国剩下什么呢?大家知道是科技。现在美国知道美国的高科技在今后的5年、20年、30年可能没有一个国家会挑战,因为美国凭着最灵活的移民和其他的体制,他能够吸收到全世界最好的人才到美国进行科学研究。


    而且美国的金融体系特别是他的风险投资体系会给初创企业最强大的支持。再加上法制系统,再加上强大的金融系统的支持,所以美国在科学技术上全球竞争能力可能在今后几十年无人可以超越。


    因此美国现在看到在所有的美国过去长期成为全球最大强国的重要优势正在丧失,而现在他们唯一能够紧紧把握住的就是美国的科技,特别是高科技。


    所以这次你们可以看到中美贸易的摩擦一些最焦点的问题,就是叫科学技术。


    过去说美国的科技优势也是他的优势,但是并不是像现在这么重要。所以他整个相对优势的优先次序正在发生变化,科技成为了美国最重要的相对优势。所以今后相当长的一段时间,中美贸易摩擦也好、国际的摩擦也好在科技,特别是高科技上。这是第三个背景。

  • 乐居深圳 11-30 14:58

    第三个背景是美国在全球的相对优势的优先次序的变化。美国在全球有很多相对优势,在过去几十年、上百年来依靠这些优势美国一直占据着全球最重要的大国地位。那么美国的过去成为大国优势有哪些呢?


    而且这些相对优势现在发生重大的变化,有些过去不那么重要的优势,现在变得非常的重要。


    比如说军事,美国长期以来的军事在全球的控制力是追求绝对的,但是由于核武器的出现,特别是原子弹、核武器这样的出现,在当前的世界上任何一个国家都很难具有绝对的军事优势。


    这一点大家看得很清楚,特朗普为什么对金正恩那么客气,一个30多岁的年轻人有几个半生不熟的原子弹,使得特朗普真是要放下身段去见这位30多岁的年轻人。


    所以过去几年来轰动全球外交事件的,我看最引人注目的事件是特朗普、金正恩见面。把特朗普吓得必须要接近他。所以更不要说像中国拥有那么多的原子弹和核武器。所以在当前的世界上在以核武器出现的情况下,美国的军事优势下降。现在的战略家也好动不动谈美国对中国的军事威胁,实际上最核心的问题是我们拥有了原子弹,拥有了核武器。这样整个军事的形成。


    小小的金正恩可以把他吓成这个样子,可以想象他的绝对优势没有了。


    过去美国还有重大的优势是美元,但是这些年来也发生了重大的变化。


    在十年以前,全世界各个国家用美元作为自己外汇储备的大概占70%以上,但是去年的统计世界各个国家用美元作为自己的外汇储备已经降到50%,而且在继续下降。所以美元的地位开始下降。


    还有美国在国际金融很重要的一点是控制了整个金融交易的系统,在座的不知道有没有搞金融的,美国之所以它能够精准的打击一些国家和企业,比如说哪一个国家违背了它在伊朗或者是在北朝鲜的制裁措施,他可以精准把这个国家的某些企业银行账户关掉,就是因为它整个的交易系统。


    但是现在很多国家已经开始对交易系统进行调整,大家注意到最近的中国、俄罗斯、印度、巴西、南非金砖五国再加上现在对伊朗还有其他的国家,正在打算建立自己的金融交易系统。


    我和任正非很熟悉,有一次他跟我说,我们在华为把美国的国内法当成国际法,任总说我们作为企业,我们在海外运作了那么多年,我们知道违背了美国的国内法我们会遭受到很大的麻烦。所以现在不管从美国作为重要的货币也好或者是美国的交易系统也好,正在有很大的挑战。

  • 乐居深圳 11-30 14:53

    第二个大的背景是中国的市场迅速扩大,使美国产生了一种扩大市场影响力和市场份额的紧迫感。随着中国的改革开放和经济的迅速增长,我们市场发展的非常快,现在全球很多重要的大众消费品从汽车到家具、手机、奢侈品等等很多产品中国在全球的市场份额都超过了30%以上。所以这就使美国进入中国市场的紧迫性大大的增加。


    因为他们进入中国市市场越快,他们所取得的利益会越大。


    比如说流入到我们的市场,过去如果我们5年前开放流入的市场和现在开放流入的市场,对美国带来的益处是完全不同的。最近5年,中国对进口流入的数量增加了5倍,同样的一个市场以开放的措施,美国可以取得5倍的利益。


    中国市场迅速的扩大,使美国和其他的西方国家对打开中国市场产生极大的动力。这是美国这次发动贸易摩擦核心的问题,就是打开中国的市场。

  • 乐居深圳 11-30 14:52

    一是中国崛起的速度太快,可以说是迅雷不及掩耳。大家还记得2001年中国加入世贸组织的时候,中国的经济总量还排在意大利后面。后来从2002年到2010年8年的时间,中国迅速超过意大利、英国、法国、德国、日本,在2010年成为全球第二大经济体。所以从历史上来看,一个国家的崛起如此之快确实是前所未有的。应该很好的理解世界各个国家特别是西方的发达国家对于中国迅速崛起这样的冲击力,确实我想也应该给他们一点时间来消化这个崛起所带来的冲击。


    大家都知道这些年来有些国家之间的关系不好,除了有历史的原因,中美两国之间之所以从政府甚至到民间有这样大的对立,很重要的一条是中国这几年的发展太快了。二次世界大战以后,在美国的帮助下日本迅速的崛起成为全球第二大的经济体。但是中国的迅速崛起从经济总量上超过了日本,对于日本的国民包括日本的青年是很难接受的。所以设身处地,有时候我们应该真正体谅一下美国、日本对于这次中国崛起所带来的极大冲击力,要给他们一点时间。所以这是中国崛起的第一个特点,非常快,冲击特别大。


    二是中国迅速崛起的过程,正好是以美国为代表的西方国家走向衰落的时代。正好在这个时候在2007年发生了全球的金融危机,美国为首的西方国家在经济增长上遭到了重大的挫折,也许2007年回顾历史,可能成为整个西方走向衰落,走向比较困难的日子重要的开始。而正好这个时候中国上去了,一上一下形成了鲜明的对照。所以这种冲击力就显得特别的大。如果我们在上升,他们也在上升,可能这种冲击力就没有这么大。这是我想讲的第二点,中国崛起的时间正好是我们上,他们下,形成了很大的反差。


    三是中国的崛起和历史上大国的崛起包括19世纪英国超过西班牙、葡萄牙,美国在20世纪超过英国,这些大国的崛起都是西方的主流国家,也就是他们所谓的主流意识形态、主流的价值观、主流的政治体制,在国家内部所形成的大国的崛起。而这次中国的崛起,对他们来讲是另类的崛起,完全不同的社会政治制度、意识形态、价值观的国家,这样的崛起。所以这个对于他们内心所产生的恐惧是可以想象的。


    所以这次中美贸易摩擦产生大的背景,第一条是中国迅速的崛起。而中国迅速的崛起有快、一上一下,不同意识形态和政治体制崛起所造成的冲击是特别强的。这是中美贸易摩擦第一个大的背景。

  • 乐居深圳 11-30 14:51

    龙永图:首先感谢华联集团这样公益大讲堂,我有机会到深圳来和各位深圳的朋友们还有华联的合作伙伴一起分享一下关于中美贸易摩擦以来,我走过的这段历程,展望一下从现在开始我所理解的全球政治和经济基本格局的走向。


    今天我想谈几个问题。第一个讲一下中美贸易摩擦的背景,中美贸易摩擦是怎么来的,它的国际大背景是什么?我觉得这场中美贸易摩擦迟早是要发生的,它的背景有那么几个。第一个,中国崛起这样一个极大的冲击,特别是对于美国这样长期作为全球老大的定位的冲击。中国的崛起应该说它为什么产生这么大的冲击力呢?主要是有三个原因。

  • 乐居深圳 11-30 14:42

    主持人:感谢李总的致辞!


    大家都了解到中美贸易从2018年3月份全面升级到如今的局势缓和,11月中美双方牵头人通话,双方围绕第一阶段协议的各自核心关切进行了建设性的讨论;第十一届中美政党对话,“中美应彼此融合而不是脱钩”成为共识。这是否意味着新一轮高级别磋商取得实质性进展?这次中美贸易战局势到底如何?2020年是机遇还是挑战?


    今天龙永图先生在百忙之中抽身来到华联大讲堂,与大家分享中美贸易和国际关系的变化。下面,有请龙永图先生为我们做精彩演讲!

  • 乐居深圳 11-30 14:42

    李云:

    今年时逢中美建交四十周年。回望历史,中美合则两利、斗则俱伤。在全球化时代,世界和平与发展出现了许多新矛盾、新问题。贫富差距加大、地区动荡、气候变化、恐怖主义、网络安全等等人类面临的诸多共同挑战,都需要中美加强合作。因此,我们特别邀请了重量级嘉宾一一龙永图先生,围绕“变局中的趋势一一中美贸易和国际关系的变化”这一核心讲题,以当代国际贸易秩序的深度参与者角度,深剖中美贸易摩擦和国际关系变化,为参会者带来一场高端思想盛宴。


    在此,我谨代表华联发展集团以及到场的听众朋友欢迎龙永图先生的到来,同时预祝本届“华联大讲堂”取得圆满成功,谢谢大家!

  • 乐居深圳 11-30 14:40

    李云:

    尊敬的龙永图先生,尊敬的董总


    各位朋友、各位来宾:


    大家下午好!


    2019年“华联大讲堂”今天在这里正式举办,我谨代表华联大讲堂主办方华联发展集团欢迎大家的到来!


    今年正值华联集团成立36周年。三十六年来,曾是我国纺织行业佼佼者的华联集团,通过对标时代的转型、专注品质的创新、创意文化的引领、以高质量规划筹谋长久发展,从传统纺织企业成功转型为以房地产开发运营为主业,创业投资为辅业的股权多元化大型企业集团。


    三十六年来,华联集团不仅实现了企业经营的跨越式发展,而且始终践行企业法人的社会责任,心怀感恩回馈社会,数十载始终坚持开展各类公益活动。二十载扶贫助困,洒向人间都是爱;解危救难,华联人从未缺席;“华联大讲堂”、“华联晨露行动”、“UDC华联杯公益健步行”等公益品牌,已成为华联集团企业文化的重要元素:而华联慈善基金,是华联集团改善民生、精准助学的重要平台。


    起始于2006年的华联大型公益文化活动“华联大讲堂”,不仅是华联集团回馈社会的一项公益活动,也是我们持续关注社会热点、积极参与深圳文化建设事业的主要方式之一。

  • 乐居深圳 11-30 14:34

    主持人:

    在场的朋友们有很多是华联的老朋友,跟随华联大讲堂的脚步共同成长,在这里我代表华联集团感谢你们的一路同行。每一届、每一讲的活动你们都是以最大的热情来参与,见证了华联大讲堂的每一次精彩,也见证着华联集团的不断发展。让我们也以热烈的掌声欢迎各位的到来。

    从1983年到2019年,华联集团走过了36年的历程,在这36年里,华联所关注的不仅仅是简单的利益,更是将社会责任放在了更重要的位置,华联集团的大讲堂就是把社会责任担在身上的见证。让我们用一段简短的视频共同回顾华联大讲堂在过去36年的精彩片段。请观看视频!

    (播放视频)

    不忘初心,匠心筑梦!华联在不断发展壮大的同时,始终践行企业的“公民责任”,建立华联与社会之间的一种“相关者”的关系,增强感恩社会、回馈社会的使命感!接下来,让我们有请主办方代表——华联控股股份有限公司副董事长、总经理李云女士致辞。掌声有请!

  • 乐居深圳 11-30 14:32

    主持人:尊敬的各位来宾、各位朋友,大家下午好!欢迎大家来到“华联大讲堂2019”的活动现场。


    今年是深圳建市40周年,也是华联发展集团成立36周年,作为与特区共同成长起来、见证特区跨越式大发展的企业,历经36年的华联集团,一步步从传统纺织企业成功转型为以房地产开发为主业、创业投资为辅业的股权多元化大型企业集团,集团目前拥有上市企业“华联控股”和三十多家全资、控股企业,产业主要分布在深圳、浙江和上海三地。


    在华联集团36年里面,华联经历风雨,不断发展壮大,终有今日辉煌。华联在不断发展过程中一直牢记社会责任,长期坚持投身公益活动,以“华联文化大讲堂“为例,从2006年举办至今已有十二届,今年是第十三届第十七讲。


    在过往的大讲堂历史中,余秋雨、周国平、马未都、李肇星、王蒙、金一南、周文重等20余位知名嘉宾,都曾经站在这个讲台上与分享他们的广博视野和生活感悟。在如今这个快节奏高效率的社会中,能够有一个机会可以静下心来聆听名师大家的分享,感受他们的风范,可以说是不可多得的机会。


    进入2019年,关注国际实事的各位嘉宾都知道,中美贸易战不断发酵到多次谈判,这一转变在全球范围内引起广泛关注,想必大家也非常关心这一贸易环境的变化,会对我们会产生怎样的影响。那么这一期,我们就为大家拨开迷雾,共论“变局中的趋势——中美贸易和国际关系的变化” 。


    今天,我们有幸邀请到各位领导、各位嘉宾、企业家朋友和新闻媒体朋友莅临参加。在正式开讲之前,请允许我为大家隆重介绍一下,今天到场的主要嘉宾:


    原国家外经贸部副部长、中国入世谈判首席谈判代表、全球CEO发展大会联合主席、原博鳌亚洲论坛理事、秘书长 龙永图先生


    华联发展集团有限公司董事长、总裁、党委书记 董炳根先生


    深圳报业集团、深圳晚报社总编辑 邓自强先生


  • 乐居深圳 11-30 14:27

    活动已经开始,乐居君为您带来现场直击!

鹏城之冬,思潮再起,华联大讲堂2019明日震撼开讲,让我们共赴一场华联文化盛宴之约。

每一个人都是时代的推动者。我们正处于近代以来最好的发展时期。中美贸易与国际关系变化之下,每个企业、每个人正迎来新机遇和新挑战,握住时代趋势大潮的那个人是你吗?


演讲嘉宾:原国家外经贸部副部长、中国入世谈判首席谈判代表、全球CEO发展大会联合主席龙永图先生

演讲主题: 变局中的趋势——中美贸易和国际关系的变化

演讲时间:2019年11月30日  14:00-17:30

演讲地点:深圳东海朗廷酒店24F


高端对话龙永图,领略真知灼见,这一次震撼开讲!


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