大IP·大场景·大生意(上)

乐居小记者

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  • 乐居小记者 03-25 12:04

        主持人:感谢鹏程总、感谢各位嘉宾的分享,今天谈了很多维度,请了两位IP界的老师为我们做了IP整个从孵化、运营等等,包括地产的嫁接,跟我们做了分享。IP和地产我们应该分开考虑,是真正做以大文旅为主、以超级IP为主的主题乐园,类似这种的,还是我们要做现在的地产营销这个范畴上面,借助于IP,让更多人知晓,让更多人认知,但是最后低频高价的房子是因为人的需求而来,IP在营销过程中到底有什么助力,都是我们未来要探索的方向。

        再次感谢大家,我们今天呼应一下我们的主题,大IP·大场景·大生意,也希望IP和地产之间未来能碰撞出更多火花,谢谢各位嘉宾今天的分享和参与,今天的对话到此结束。感谢大家!

        

  • 乐居小记者 03-25 12:04

        王鹏程:地产这个事跟IP这个事从广义上讲是有点冲突,因为我们所谓的文创IP其实它的环境是在为整个社会经济开始没有发展那么快的情况下出现的,它的核心是低水平消费。比如我们过去是去美国旅游,现在直接经济有问题,没法去美国旅游了,那就看美国电影就行了。比如说尤其是10后,10后出生之后,他们出生的时候就是整个经济最高峰,接下来变成一个新的周期,他们很像日本的80后,这一批人成长起来的过程中,那些IP化的内容实际上对他们的生活影响是非常大的。低水平消费带来巨大的产业升级在哪里呢?就是在各位说的IP和二次元方面,就是日本的80后的层面。但是地产不属于低水平消费,地产属于大宗、大额的消费,把地产跟IP结合,首先分成两类。第一类叫做那些真的做IP嫁接的部分,比如说我们做迪斯尼、做大产业园,这是真的部分。还有那些小的部分是为营销增加助力。

        为地产营销助力只是营销的附加项,因为二次元这部分,对于消费者购买大宗消费品的助力,它的程度在房地产销售之下,是让他来,让他喜欢,让他买。这几个部分可能会在让他知道和让他来的部分起到相应的助力。

        

  • 乐居小记者 03-25 12:04

        魏丽萍:我一直在听几位老师的看法,我的想法是,跟需求出发。就是市场需求什么,我们的方向是什么。未来IP的发展方向无非是两个,一个是从学术阶段,把这个IP打造的越来越尽善尽美。另外一个是从咱们的需求出发,每一端,比如鹏程总这一端,用传统文化去讲的话,天为乾,地为坤,乾坤,我们地产未来发展方向很多方向是定了,可以是长方形的、也可以是圆形的,那么我们未来的IP发展就是柔性的,你是方的,用IP包裹过去,就是方的。你是圆形的,我们用IP包裹过去,我们就是圆形的,我们就是坤的感觉。有刚性的、有柔性的,这是未来IP跟地产结合的发展方向。地产告诉我需要什么,我用IP给你包装什么,就是IP不是一个简单的概念,而是需要发掘、包装和打造的综合性的体系。这是我的观点。就是它是一个持续运营和用心经营的地产+IP的发展模式。刚刚陈老师说得我赞同,刘总说得我也赞同,但是这两个方向如何去融合,这是我们未来将要去做的事情。

        

  • 乐居小记者 03-25 12:04

        刘勇:首先我是想讲一下我的感受,因为确实是做地产出身,当时一开始做这个,我就在想这个东西怎么跟地产结合。实际上IP跟地产结合是IP发展的第三个阶段。第一个阶段是喜欢,主要IP是以内容为主,我创作了这个内容,大家都很喜欢,这是一个阶段。第二个阶段是感受,感受实际上是用产品,我们通过这个IP附加的产品的感受。第三个阶段是沉浸,沉浸的概念是空间的概念、场景的概念。我们跟地产结合有三个内容,一个是冰世界、一个是主题酒店、一个是特色小镇,包括我们的乐园,是这么一个过程。所以IP在发展过程之中,实际上都应该是遵循这么一个规律,所以刚才大家谈到了传统文化这一块怎么跟IP结合,或者怎么打造一个新的IP,我个人对做酒店的体会是这样,实际上做任何的IP还有你做文化行业,实际上一定是内容为王,一定是有内容的,后面一定是有内容支撑的。我们传统文化里面恰恰的内容是你取之不尽用之不竭的内容。最关键的在哪呢?就是怎么样把这些内容跟新的表现的形式结合,一个是你的表达方式要改变,第二是跟当代人的需求和审美结合。所以我觉得在这个基础之上,我们传统文化是可以去做一个这种突破的。

        就像刚才鹏程总讲的这个观点,从某种程度来讲,我不是特别认可的。因为实际上传统文化深厚的国家,起不了太大的IP,我们目前能支撑的只有美国,美国是没有传统文化但是有很强的IP,但对其他国家来讲,像欧洲,有很多大IP,像指环王也好,哈利波特也好,都是基于在深厚的历史文化的基础之上。所以来讲,在传统文化这块怎么去通过新的表现形式和去探索当代人的心理和喜好,这是很重要的。这个做好的话,应该是可以做成功的,而且会很有希望。

        

  • 乐居小记者 03-25 12:04

    主持人:您一说这个,我就想到了刘总把传统的戏曲、传统文化一部分跟动漫进行结合,就符合你说那个调调。请刘总简单分享一下您的感受。

        

  • 乐居小记者 03-25 12:03

        陈格雷:我最简单的一个看法就是,只有传统文化是不够的,因为传统文化本身就是一种共有IP,在共有IP上如果不做突破,只是把传统的文化直接去复制那么简单,只是在共有IP上做了事情,是很难大成功的。真正大成功的一定是把传统文化和新文化的结合,包括哪吒、大圣归来,绝对不只是封神榜和西游记的改编,只是两种文化的交融、冲撞和融合才有可能是新的强大IP。所以我的观点非常简单,就是无论你做的是传统文化还是新的文化的东西,都要和新的文化融合,才会有真正的创新,真正的创新才会有真正的强大IP,这是最基本的看法。

        最简单一个例子,就是在哪吒、魔童降世上五亿之前,之前有一部动画片票房只有几百万,它就是直接把封神榜拿过来,希望针对低幼儿童做一个教育和引导,结果那个IP没有任何力量。但是当哪吒作为一个全新的资源嫁接之后,就会产生核爆的力量。所以全新的文化IP要怎么成功,必须要结合新的创新。

        

  • 乐居小记者 03-25 12:03

        魏丽萍:刚才九天星的刘总其实是一个非常典型的用传统文化的文化母体来嫁接文化体系,这是非常有前景的打法。万科的王总有一个观点很有趣,凡是传统文化很厚重的国家,新的IP不容易出来,这是一个残酷的现实,这个问题也不可能说是一定能够很好的解决。

        刚才万科的王总也说到了IP的运用,我理解到最高级的是打造自己的超级IP,再往下游就经营性的IP,还有跟其他IP营销上的合作,还有场景式的IP,这是泛IP时代的发展,我比较认同。

        我补充一个观点,因为我自己原先做过营销,实际上我在动漫之前是做营销、做广告,我之前还做过新闻传播。所以我有个非常简单的看法是,做IP这个东西,IP是营销的一部分,跟营销有很多结合,但是纯IP跟纯营销不太一样的地方是在于,营销本身是追求的是每一个事情都要做到60分是基础,如果做到70分会更好,所以几乎每一个企业、每一个品牌、每一个地产都需要做营销,而且都是要打造效果的,这是营销的特质。但是IP是这样子的,我有一个很残酷的看法就是,IP一定不是每家都能做的,如果每家都能做这个IP是不可能的事情,所以IP更多的是我认为是少数的,就是总会有企业、总会有个人能够把一个IP做得非常成功,而且跟它的营销结合得非常好,跟地产结合也非常到位。但是一定是少数。为什么?因为IP本身就有偶然的几率,而且最可怕的一件事情是,这是我做IP的看法跟大家分享,就是IP是没有肉体的,做IP要么是不合格,没什么用,要么是直接活到七八十分没有效果,就是IP不存在60分的合格线,要么是少数的成功大部分的不太成功,而那大部分的不太成功,还不如跟那些IP进行合作或者做一些简单的处理,做文化或者IP化就够了。我说这些并不是答案,而是IP只是少数玩家的游戏。

        

  • 乐居小记者 03-25 11:50

        张大为:刚才听鹏程总讲的这几句都是点睛的,和创意产业内来说我们自己觉得不行,但是和地产结合,有很多痛点的东西是我们不了解,所以刚才提到的,从简单的或者从售楼开始的,逐渐再衍生到一些初级经营,能够在自己的社区、在售楼处,把它做一个IP经营场馆,更深一层的我理解就是有我们自主的大的IP创意,然后形成一个自己独特的社区,按照这种社区来做这种产业开发,可能创造的是一种新的生活环境、生活场景,这可能就是一个循序渐进的过程。但是对做文创的这一块的业界来说,也有一个适应的过程,有一个自我调整的过程。有一些就纯粹是自我陶醉做成艺术品,但真正进入到产业当中去,还是要适应一些产业的需求。因为像去过宋城,宋城做的几个项目就是IP和地产项目本身结合的比较好的,比如做得宋城山水情的游览地,实际上旁边就是商业项目、住宅项目,做的动漫园、动漫博览会,其实周边也都是他们自己的商业物业,这种搭配、融合的开发形成的效应,确实也比较好。但是如果比照迪斯尼这种或者韩国或者在日本的一些小的创意园区,我们可能要重新再组织一些对接的东西,这个我们下午的时候我再继续请那几位朋友来谈这个话题,因为这个确实是点到大家互通,确实会有启发,收获不小。

        

  • 乐居小记者 03-25 11:50

        主持人:讲得比较系统,从需求或者当前地产实践的维度,跟大家做了分享,比较系统。刚才格雷总在给我们讲大文旅这个角度的时候,其实谈得比较透彻,刚才鹏程总抛出这个问题,可能需要几位嘉宾简单互动一下。第一,从短期来看,能不能把一些还不错的IP跟本身的地产项目做一些嫁接,这里头有一些内容的嫁接,把它做一些再包装,或者是跟当地的传统的文化或者是地域文化结合,去自建一些小IP,可能是现在开发商在探索的方向。我们本身大的IP可能在嫁接这个维度上面,有没有一些好的方法或者建议,可以为地产的空间来赋能的。第二个,像刚才鹏程总提到的未来可能在非住宅类的场景下面,我们可能需要更多的既有传统文化的,又有当前的文化赋能下的动漫类的IP、体育的IP,来为我们的地产赋能。这两块大家可以简单聊聊感受。

        

  • 乐居小记者 03-25 11:50

        王鹏程:我简单说一下房地产的IP应用,实际上在我看来是非常初级的,在行业的探讨来看也没有那么深入。现在主要是分成三类产物,一类是文旅级的IP,就是刚才大家说到的。比如有合作的,像龙湖跟司马台就是古北水镇的合作,但是这种合作比较初级,实际上是两方合作,各自做了地产开发。

        还有一些是运营IP,比如万科在杭州做的良渚文化村,那个项目有十年开发周期,所以它的状态是我们不知道明年会出现什么样的新的变化,比如说后来有高晓松的东西,实际上是我们把商业的部分让它的成本摊到住宅开发类,让商业几乎是零成本给那些文化IP在使用,这也是一种方式。还有淮南一带的葡萄酒小镇,可能也形成一些小的IP。这一类都属于经营性的IP。

        像恒大、万达做的那些是乐园类的,是属于开发商的大IP。

        还有一类是我们在销售阶段所创造的IP,比如说万科在密云开发的,售楼处不是一个售楼处,而是一个花园,里面植入了莫奈花园的小IP,是属于我们自建的IP。还有万科第一个长租类项目,翡翠书院,售楼处并没有做成租房的地方,而是做成一个图书馆,这个更像是一个场域,现在图书馆不只是在翡翠书院有复制,其他地方也复制。比如在石景山,售楼处是做成一个剧场。有些公益性演出,比如奔驰有一个自己的小乐队,我们把场地借给他们做演出,还有一些演出团体来到这个剧场做演出。那它未来会发展成什么状态呢?会有自己的剧。我们开发商去找编剧和导演,在这里形成一个很小的自己原创的话剧,这样的状态就是整体的IP性会更强一些,这属于文旅级的IP,在销售阶段我们在自己的场域形成的小IP。

        还有一类比较常见的IP,比如上海迪斯尼和上海万科的合作,是一个大的品牌类的嫁接,当然它的花费是非常大的代价才实现了这一次合作。而迪斯尼的品牌授权使非常清晰的,分成几类,我们购买的是其中一类,更多的是给业主做一些服务,比如上海万科的所有业主都可以去迪斯尼,有几次进入的状态。比如说万科冠名了中国最好的冰球队,昆仑红星,这是一个体育IP,背后会形成一个产业链,当然它不如美国的冰球队那么受欢迎,而且中国没有那么多冰球的土壤,是因为有冬奥会的赋能。所以昆仑红星不论是打球的水平,是打大陆联赛的,这种都属于有一些嫁接的IP。

        第四类是一些小的IP,是我们在售楼阶段,就是销售阶段可能想形成的IP。这属于我们自己原创的小IP,一般会跟地外结合,比如北京的法海寺壁画,我们借助文化的内容,跟法海寺一起把IP扩大化,都是自创的小IP,我们能够形成IP,或者我们能够让IP更扩大的这一部分,实际上开发商的领域这个环节做得是非常初级的,就面临到未来的地产和各位IP界的大咖、大佬们的合作,有可能会形成什么方向呢?我觉得发力点有可能不在住宅这一部分,更多的是在行业级的对接,比如说在新的文创园土地的使用方面,有可能形成一条比如我们很希望在北京的环京,因为北京的环京万科想做的事情是把北京资源环京化,把北京一些有意思的IP带到环京,就有很多合作机会。

        比如我们可能在一个二线城市形成一个中国的IP大道,因为中国IP是非常弱的状态,因为中国受传统文化或者历史的影响非常深,像北欧搞来搞去那些魔戒什么的还是北欧神话。所以像陈总的张小盒这一系列IP,如何让更多人了解到,或者让更多人知道、更多的人去感受,这部分是有可能开发商在做销售阶段和未来商业的时候,能够跟社区的居民有所互动、有所共通的发力点。比如新浪自己有一个小玩偶,我们能说它是个IP吗?它就是一个独眼,它可以衍生出更多有意思的东西,但是所有的新IP它的发力在我们看来是比较弱的,有可能是未来地产跟新IP的结合。

        

  • 乐居小记者 03-25 11:49

        主持人:感谢刘总。因为确实传统文化这块,不管是国家政策的引导,还是家长的心理层面上,都是需要让孩子更好的去认知我们的传统文化,所以在情感共鸣上面是具备先天因素的,而且300多个剧种一千多个剧目,在挖掘传统文化过程当中是有很多内容可以分享的,而且刘总也开发了很多教具类的道具,也非常有互动性,形象也非常可爱,我们希望有更多深入了解互动的过程。如果要想把一个超级IP做一个大的旅游产业的项目,或者大文旅的项目的时候,我们默默的在用格雷老师的四个元素在套,很多都是匹配的,这块格雷老师跟刘总接下来也会有深度的交流,包括在主题小镇或者IP在跟不同产业赋能的时候,可以选取更好的结合点,这样的话对产业赋能的效果才能达得到。

        接下来我们有请鹏程总,作为地产一方来参与对话,大家怎么样更好的赋能,在地产哪些场景需要IP来赋能,有哪些点可以深入思考。有请鹏程总。

        

  • 乐居小记者 03-25 11:34

        刘勇:大家好!感谢邢总、大为总、魏院长给我这么一个跟大家交流的平台。今天的安排特别好,刚才听了陈格雷总的介绍以后,我有一个特别深的体会是,我们两个内容和做法很互补,格雷总做的盒子是一个现代当代或者未来的IP,我们做的是中国传统文化。刚才格雷总讲的这些内容讲到了IP该怎么做,对我来讲,我要讲的是我是怎么做的。因为今天这个场合,昨天大为总跟我说,还真是找了一个很好的场合,因为我本人的职业经历跟格雷总不一样,他是一直在IP领域里面,他的理论和见识各方面都很开阔,我是做了十年地产,后来又做了十年投资,应该说后面的十年也做了十年的文化,是这么一个经历。所以今天这么一个平台的交流,我觉得还是挺合适我的。所以我带来了我做的IP叫九天星。

        九天星做了什么事呢?这个事也是在做的过程之中一步一步发展起来的,首先做这个事情也许说是一种情怀,九天星是把中国目前现存的大概还有300个戏曲剧种,像京剧、昆曲等大概300多个剧种还存在,我们是把经典剧目做成动漫。开始做这个事情的时候说是情怀也好,或者对这个感兴趣也好,就是想做点事。后来这个事情做成以后,我们就开始进校园,因为国家对戏曲进校园这块,包括对传统文化的传承的推广和重视程度,刚好赶上了这么一个戏曲进校园的机会,像四部委发的戏曲进校园的文。所以我们在全国戏曲进校园做了20多个省市大概几千所学校。我们就是在学校里面铺得很广,实际上也是一个偶然的机会,我们进到了当时北京的史家小学,大概三四个月以后,碰到了史家小学的孩子,说起九天星的时候,这个孩子马上跳起来了,说九天星到我们学校里面去,没有叫他,他的其他同学去了。当时这句话给了我特别大的触动,因为我们当时进校园,只是说戏曲进校园我们就做这件事情,没想到进校园以后给孩子留下了那么深刻的印象。所以从这点上我们就说这是一个特别好的作成一个IP或者产业的机会。

        在这么一个引导下,或者这么一个目的之下,我们重新调整了我们九天星的战略规划,所以现在我们的整体规划实际上就是从内容生产,把一千个故事首先变成进校园的课程,然后娱乐的内容,然后是打造在学校里面或者在孩子中打造一个品牌,我们设定了一个六大产业板块,就是动漫游戏、演出演艺、教育培训出版、影视、主题乐园,现在这六个板块基本已经成型,而且因为疫情现在这些平台都已经在游客、爱奇艺等等上线。这就是我们九天星整体的介绍。

        根据今天的主题,我还特意结合地产做了一个小小的准备,因为本身原来做过地产,而且我们九天星跟地产的结合应该说是特别好的案例,所以我们就结合九天星的做法来给大家介绍一下,在这个过程中也谈谈我们对IP和打造对IP的理解或者IP跟产品产业的结合跟大家做一个简单的介绍。

        这是我们九天星的LOGO,这个LOGO实际上来源于京剧戏曲里面的刀马旦,这个LOGO设计和目前大家对IP理解和IP LOGO设计的认知很不一样,有很多人给我们提意见,说这个LOGO设计得有问题,太复杂,元素太多,容易产生歧义。为什么我们反其道行之呢?是因为标志性特别强,我们跟优酷、爱奇艺等平台谈合作的时候,他们一看到我们的LOGO或者看到我们的设计,他们觉得这个东西很特别,独树一帜,我们也达到了目的,他们一看就觉得你们的东西跟别人不一样,所以我们上线的时候,应该说欢迎程度还是很大的,比如我们跟芒果TV合作,芒果TV看到我们的内容,觉得你们这个内容我们是没有的,你们这种形式我们也是没有的,因为他们对内容的审核还是很严格的,觉得可以上,所以我们就全面上。所以我们也是突破了通常的做法,就是我们应该烙上了一个中国的传统文化的元素。

        我们九天星打造IP的目的,实际上我们所有人打造IP都是希望让它产业化,我们都是从影视等等开始,让大家对IP有了印象以后,或者从游戏开始,然后再转到产品的授权、对产品的结合。所以我们九天星实际上还有一个特别重要的跟别人不一样的内容,是我们有一千个中国的传统故事,实际上我是可以把这一千个中国的传统故事跟我们的产品结合起来,所以我们现在九天星在IP授权或者IP产业这块,提出的口号就是九天星让每个产品都有共识。什么意思呢?我们现在有些产业结合,一般的产业授权像迪斯尼,基本上它的授权体系里面种类大概有四千多种,这四千多种没有一种是自己生产的,都是进行授权。迪斯尼的授权更多的是用它的LOGO或者它的动漫形象,在它自建的渠道体系里面进行销售。实际上它对我们来讲是没有内容的,所以我们有一个说法是,我们在做授权和合作的时候,我们是可以做内容的,比如我们有一个花木兰的故事,我们有花木兰的动漫片。我们现在做一个产品,无论是杯子也好,什么也好,我们可以把这种形象或者女士的形象各方面都是采取动画片的形象,我们的标志。这个是通常的做法。

        但是我们还能做到一点是什么呢?因为花木兰这个故事大家一听还是认知比较清楚的,但是很多时候还有一些人不知道这个故事到底讲的是什么故事,知道花木兰这个人物,但是不知道故事。我们的做法是什么呢?现在在桌子上拿花木兰的杯子喝水,用手机扫一下花木兰的形象,你看完花木兰的动漫片十来分钟,就知道花木兰讲的是这么一个故事。这就是我们提出来的,九天星能让每一个产品都有故事。我们有一千个故事。戏曲我们认为是在所有文化内容里面是最具体系性的内容。

        从纵轴来讲,它囊括了上下五千年的时间。从空间来讲是空间轴,因为每个地方的戏曲形式、内容、人物的服饰等等有不一样,所以从横轴和纵轴来讲都是系统的文化的内容,我们可以对各地不同的产品赋予不同的故事,所以我们九天星上每个产品都有故事,我们后期还有和IP的产业结合很重要的方向。

        这是我们一千个戏曲故事。实际上这里面有300多个经典剧目,是我们做的一千个故事,但是就像刚才格雷总讲的,这些故事实际上是分散的,很多体系每一个故事都是在这个体系上的节点,我们怎么把这个故事让它形成一个IP一定要有世界观,所以我们就创造了一个世界观,我们创造了一个精灵星球,所有故事通过我们的改编,通过我们重新创作,做了一个九天星西游记,做了一千集的九天星西游记,是发生在精灵星球上,就是刚才格雷总讲的世界观。这是我们打造的世界观,里面主要的故事内容就是正派与反派怎么样去保护这些戏曲的精灵,保护这些戏曲的精灵就是保护中国的传统文化。是这么一个大的概念,这是一个很大的世界观,是在遥远的宇宙里有这么一个精灵的星球。实际上这跟我们中国传统文化,可以说现在像大为总这么有文化的人,书法写得这么好的人,我们都叫是不是文曲星下凡,我们当时也是受这个文曲星的启发,就是精灵星球上面有中国传统文化代表人物的精灵。

        这是我们戏曲进校园的模块图,大家可以通过动漫片看戏曲动漫故事,了解传统的文化。我们把它做成教材、教育包,分幼儿园的和小学的,我们一共大概是72个教育包,幼儿园是24个,小学48个,是从一二三年级到大中小都有。这个教育包有教材、课程、手工DIY,回去跟家长做亲子作业。现在我们在座的各位有孩子的话也有这个体会,很多时候我们跟孩子玩的时候,都是孩子来找你玩,孩子来出玩的游戏。我们大人现在在这块是很盲目的,你不知道怎么跟孩子玩。我们针对这种需求,我们在这里面设计了一个大人跟孩子来玩的游戏,这个游戏是每一个剧目的传统故事,实际上是亲子游戏,我们把它叫家庭作业,实际上是把家长吸引到我们这个平台上。

        然后我们有教师培训。在全国20多个省市培训了五千名老师,这五千名老师都是我们进行一周到半个月的培训,我们通过这五千名老师打造线下渠道,这五千名老师跟我们联系都很强,每个省大概有几百名,这样有什么事、有什么信息,可以通过他们进行传播。这是我们的一个线下渠道,通过教师培训来建立联系。

        第四个就是我们进学校的模式,有大礼堂有动漫剧的演出,在20几个省市大概已经进了几千所学校,每到一个学校当地的省级卫视都有报道,央视的新闻联播对我们也进行了两次报道。我们戏曲进校园还是很正能量,大家都觉得这个事很好,所以跟踪报道比较多,所以对我们这个品牌推广和背书很有好处。

        第五块是培训机构,实际上是全国性的线上支持体系。

        戏曲进校园我们确实是借着国家对传统文化的重视,对戏曲的重视,我们做了这么一件事,对我们更受益的是在这个过程之中,在孩子或老师中形成了这么一个品牌的技艺,在此基础上,使我们有可能把九天星做成一个IP,这是我们的一个起始的基础。这些图是各个故事的形象的介绍。

        今天我们主要讲IP,在IP最终的目的是为了让它变现,因为公司要执行、要实施下去的话,必须有变现的功能。现在实际上对于IP整个市场或者整个IP的前景的理解,以前对消费者来讲,更多的是要满足它的功能性的需求,就是买这个东西是为了要做什么事,是为了要满足某某的功能。实际上有一句话,现在的产品和IP的结合,原来这个产品叫你的产品,现在通过IP变成了我的产品,有一个转化。就像我们到一个柜台上看一个杯子,这个杯子不属于你,是属于商场的。你是因为它的功能需求,你是需要喝水,才去买这个杯子。但是一旦杯子上印有你喜欢的IP之后,你看了这个杯子第一感觉是这个杯子是我的,就会有欲望去掏钱买或者占有它的欲望,觉得这是我的东西,一定要买回来。所以IP跟产品的结合,对消费者刺激很大,有的东西买回来放在那,就当成了一个摆设。就像现在好多盲盒似的,买回来之后并没有什么实质的功能,只是觉得这个东西我喜欢。所以IP是把别人的产品很快变成我的产品,然后就有消费的欲望,满足消费心理的认同方式。

        而IP对于一个消费者来讲,是一种生活方式的标签,我就是这么一个人,是一种标签,对内心来讲有很强的满足感,是拥有这个东西以后,觉得我的价值得到了实现。

        所以从这个角度来讲,我们做IP变现的时候,或者IP跟产业结合的时候,可以从这种方式去针对消费者做一些针对性的产品。我们现在基本上用九天星去做产品授权的时候,就会考虑这方面的内容。比如刚才说到的合家欢的IP,实际上我们的IP就是合家欢很好的基础,为什么呢?戏曲对于家庭的老人来讲,对戏曲是有情节的,对传统文化是有情节的。对儿童来讲,用动漫的方式把这些故事进行了改编,他看了也很有意思。对于中间的家长来讲,因为80后这一批家长对传统文化是缺失的,他不希望自己的孩子再缺失,而且他也想补上这一课。所以我们的儿童剧在剧院里演的时候,一般儿童剧在演的时候孩子看得特别认真,但家长就在玩手机。但我们的儿童剧在剧院演的时候,有的时候家长比孩子看得还认真,因为他也不知道是什么戏,也想补上这一课。所以我们有做合家欢IP的基础。

        我们有的同事就拉到养老院去,跟自己的爷爷奶奶玩,玩一上午做出一个手工出来,很高兴。后来我们想把这些产品做成防老年痴呆的产品,因为要动手,能唤起他的记忆,而且又能动手,所以我们拓展了一个功能。所以对IP的产业这一块,我觉得可以从这几个角度去做一些思考。

        我们自己在打造IP的时候,因为就像格雷老师一样,我们有很多专门研究IP的人提出了很多概念,到底IP是什么东西,IP最早的概念就是知识产权,后来有人又把它拓展了一下,就是兴趣流量的关注,就是流量关注。又进了一步,你的知识产权再好,没有人关注也没有意义,没有流量的话是到达不了客户和消费者手里的。这是另外一种解读。还有一种解读是按钮的意思,就是你的标识一定要有这个力量去一按就能激起消费者的欲望,这也是一个解释。

        我对IP有一个自己的认知,我认为一个好的IP应该是人与人之间的一种连接,就是我跟同类型的,一个喜欢IP的人,或者一个对IP有爱好的人,他们之间有很默契的连接,这个连接是有共同语言,有共同的心理认同,所以我把这个IP叫做人与人之间的能产生连接的一个东西。所以我们在打造IP的时候,我们一定会想办法,类似于我们做合家欢,家长和孩子之间的连接,我们是通过我们的家庭作业、亲子作业,实际上这个东西是把家长和孩子连接在一起了,不是家长强迫孩子干,或者孩子强迫家长干,是可以连接在一起的。还有和老人的连接。所以这是我对IP的自我的理解,是我们九天星对IP的一些思考。

        九天星的品牌定位,我们原来的想法实际上是带有一种,我们原来的slogan是“传承经典、共享文化”,这个说法还有点大,但是现在对九天星来讲,我们最近也在考虑到底合不合适,我们的品牌定位到底是什么样子,我们最近的结果是说,中国传统文化里有很多古代的智慧,我们叫古智,现在也是比较流行。我们总结了几个词叫“古智国潮新文化”,但具体是怎么样做一个slogan出来表达九天星的品牌,目前还没有出来,我们也想做征集活动,来给九天星的品牌进行重新定位。

        我们进校园的一些图大家可以看到,孩子们都很踊跃。

        这是我们九天星的授权合作方式,一般的品牌授权更多的是从它的LOGO+标识或者人物,动漫的人物或者标识,应该说是很图片性的东西,但是我自己总结了三个方面,一个是内容授权,每个产品都是可以有故事的,都是可以有传统的故事。传统的故事还有另外一个特点,就是这些故事都自带IP,比如花木兰,花木兰这个故事本身IP就很大,只是我们用我们的一种模式去把它重新拓展,这块也是我们的模式,内容、标识,包括渠道、整个校园体系和学校里面的教师,都是我们去传播IP和产品的渠道。

        下面我再讲一下我们九天星IP是怎么跟地产结合的,因为我本身是做地产的,所以我们九天星在地产这块做了一些尝试,比如九天星的特色小镇,还有九天星的主题酒店。九天星特色小镇是把我们六个产业的板块和我们的内容跟特色小镇结合起来,因为特色小镇一定有特色的内容,也有产业,所以我们这个特色小镇是把内容和产业结合起来,因为今天时间关系,我就不详细介绍了。

        九天星的特色主题酒店,我们也是利用我们的内容,我们的酒店有300间客房,我们可以做到每一间客房赋予不同的形象,或者每一个房间是一个剧种,那么这个酒店一定是很独特的。而且这些剧种的内容跟我们的旅客、游客都是有情感连接的,因为都是他当地的或者家乡的传统故事。我们用九天星的内容和体育、地产相结合的模式,我也不多介绍了。

        我暂时就说这么多。谢谢大家。


  • 乐居小记者 03-25 11:33

    主持人:格雷老师还有一些系统的关于超级IP孵化的原理,一个是可以看格雷老师的书,另外是看IP蛋炒饭的公众号,里面的文章都可以做一些同步。刚才格雷老师补充的是不是所有的项目都适合打造超级大娱乐文旅,可能有一些依托于原有的文化的背景,依托于原有的资源,像乔家大院似的,其实是可以做到一个非常好的适合大家去游玩的地方。接下来请刘勇总为我们做分享,如何把传统文化跟青少年喜欢的动漫有机的结合起来,创造出IP,更多更好的为产业赋能。有请刘勇总。

        

  • 乐居小记者 03-25 11:33

    陈格雷:对,比如我的张小盒有很强的共情概念,但是因为十几年前的时候,我没有做世界观,所以现在在打造世界观的东西,这是我的自我批评。

        

  • 乐居小记者 03-25 11:33

    张大为:说到情感这块,刘勇那个项目特别适合,很多东西落到具体的时候,有的时候是一个非常简单的,比如刘总做合家欢的概念。

        

  • 乐居小记者 03-25 11:32

    陈格雷:我补充一点,不是所有的IP做得特别大,如果这个地产结合只是做一个主题公园、只是一个小的东西,就不用那么大,但是我现在先把大的那个说出来,因为我们确实在跟国内最大的主题公园探讨这个事情,我们可以往下走,如果做得没那么多,可以相应的减少。但是无论怎么减少,一定要明白你要不同的体验,所以考验世界观是非常关键的,还有是情感内核,情感内核是绝对共情的东西。

        

  • 乐居小记者 03-25 11:32

    主持人:感谢格雷总。因为现在我们地产很多在做文旅地产,而且规模体量都非常大,这种时候利用什么样的超级IP来孵化这么一个大的项目,我觉得这个里头给了我们一个方法论,不管是我们从世界观、角色、场景、道具,我们相应的去做对应,看哪些方面还有一些不足,或者不能称之为超级IP的一面,甚至在它的消费人群的设定上面,刚才格雷老师也提到两点,一个是合家欢,另外一个就是青少年的群体,只有符合这些群体的参与感,包括情感共鸣,可能才能称之为非常好的超级IP,才能做好所谓产业的孵化。

        

  • 乐居小记者 03-25 11:09

        陈格雷:今天这个PPT很明确就是针对的是跟大娱乐文旅相关,因为其实地产的范畴很多,对地产和IP的结合其实我们知道有很多方法,比如可以通过展览或者主题空间等等,但是总体来讲这些都是属于相对偏小型的IP的合作,真正大规模的IP和文旅充分的结合,类似于迪斯尼乐园、哈利波特等等这些,其实是我称之为大娱乐文旅。

        大家可以看到这张图里面讲的最核心的观点是,不是所有的IP都能够成为一个大文旅的IP,它有四个最核心的要素组成:世界观、角色、场景、道具。为什么是这四个点呢?因为我这一年来一直在跟一个中国最大的文旅公司帮它做一些事情,也是深度合作。我们越来越发现,如果真的想让一个IP充分发挥作用,这个IP本身必须有非常强的世界观、角色、场景、道具,才有可能,这些是最基础的东西。

        我自己的张小盒IP和我们主创创造的另外一个《和女儿的日常》,一个非常温情的IP。就是想做大文旅其实都是有所不足的,只有真的是深入、彻底的提升才有可能,这个王婆发现自己的瓜还不够好,所以这两年我会把自己的IP做一个场景打造,我会做一个更强的世界观、更强的故事出来。我今天下午发的文章会从一个IP引入,不是动漫IP,但是我会从这里引入。

        在3月初的时候有一篇新闻其实被很多人转发,就是白鹿原的民俗文化村倒闭了,不只是倒闭,本身也经营不下去,去年被一家公司收购,后来经过几个月的研究,发布公告说整个白鹿原的民俗文化村被拆除,其他几个跟白鹿原相关的项目也不太好。问题在哪里呢?我觉得最大问题是白鹿原的民俗文化村想做的是大娱乐文旅,其实我看了它的架构,它又有森林公园,又有民俗文化体验村,又有很多其他的游艺系统、演艺系统,还加上酒店等各种体系,那就不是一个普通的文化IP去做的,必须就是上升到大娱乐文旅了。

        问题就回来了,就是白鹿原的文化IP做不了这个东西的,它的基因里面,白鹿原不是一个有独特世界观的IP,而是一个现实主义文化IP,首先这点是很要命的。我当然觉得白鹿原这个IP非常棒,它的文化内容非常棒,但是不是所有我们觉得文化的内容很棒,同时知名度很高的IP就能做大娱乐文旅,是做不到的。因为最基础的是它缺少一个很强的世界观。第二,它的整个情感各方面并不是真的针对合家欢和青少年的,因为如果想支撑起一个大娱乐文旅的话,合家欢是非常关键的,必须那个IP本身的特质就能让合家欢去构架、让孩子去玩,这是第一大需求。第二大需求是青少年娱乐。如果确切这两个需求,无论这个IP的知名度多高,都不现实。

        比如我下午要发的文章里面写到一个情况,其实白鹿原相当于是托尔斯泰的《战争与和平》,相当于《西线无战事》,其实这样的IP做不成文旅,只不过在国内什么IP都抓,不管三七二十一把各种东西都塞进去,其实白鹿原是这么做出来的,把一个很好的IP,但是并不是真的去适合做这个事情的东西给做出来了。我不讲太多,我可以用几个角度来讲。我们把白鹿原进行IP的研究,包括它的情感内核,它的情感内核其实不是针对合家欢、孩子或者青少年的,以及它的整个体系里没有世界观,很重要的是它后面没有一个真正独特的场景,没有一个可以超现实的场景,没有能够产生强大的人们自我带入的角色。白鹿原里面的人物和角色是从文学或者艺术角度产生的,但是没有在一个自我带入投入的方法上实现,是我们称之为IP化角色,分解是不够的,它的场景的独特性不够,无法产生道具。而实际上世界观、角色、场景、道具是能够做大娱乐文旅的最基本前提,它需要有独特的世界观,有非常能够让人带入的角色,有超现实的、系统化的、不断延展的场景,以及人们觉得能够满足自我成长,就是YY的道具。需要有这些,才能做大娱乐文旅。

        其实白鹿原不适合做大娱乐文旅是人们能够想到的,但还有一些IP,本身把它做得很娱乐化,但做得也不够。我这一两年一直在关注的就是华谊兄弟的电影世界,因为它最核心主打的IP是狄仁杰,但还有一个是非诚勿扰,但非诚勿扰更不适合做大娱乐文旅。而狄仁杰是很适合做大娱乐文旅的,为什么?第一它是娱乐片,第二它非常魔幻,有很多很光怪陆离、很奇诡的场景,比如刘嘉玲扮演的是武则天,还有刘德华、冯绍峰、邓超等等一大批明星加持,整个狄仁杰故事的背景是放在大唐,唐朝也是大家比较向往的。所以按理说狄仁杰这个IP是能够做大娱乐文旅的,或者本来应该能够做。但因为国内做类似影视IP的缺失,我们认真分析看狄仁杰的IP的内在特质的时候,我们就会发现一个问题,就是说其实它的世界观还是不系统,就是说白了一点,并没有非常自洽超魔幻的世界观,它只是在现实的世界观中以导演徐克的个人喜好,加上了一些魔幻化的手段,并没有实现一个非常真正的是从世界观场景上一个体系化的方式来实现这么一个场景。这就造成什么情况呢?我刚才说得可能比较抽象,简单来说,狄仁杰是一个共情感不够的IP,做大娱乐一定要有很强的共情感。

        狄仁杰其实是在玩共情,在玩很多东西,玩的这些东西之后,别人在电影院看着很过瘾,但别人不能够真的为狄仁杰里面的其他角色产生足够的共情。这是角色部分。

        到了场景,场景本来是狄仁杰的优势,每一个片子里面都有非常光怪陆离的场景,看起来很炫丽,花了很多钱去搭建这些场景,但是问题在于这些场景不系统,无法按照一个原设定的世界观,一步步的按照人物的自我成长和发展扩展出去,没有这样的体系。所以它的场景就不足以成为一个足够强大的体系,因为它没有跟那些基本共性结合在一起。

        按理说狄仁杰应该是个破案片,其实破案是可以做成一个系列化文旅的,但问题是在于,似乎这几部电影不太怎么关注破案,就是破案变得不重要了,悬疑感也不是很强。基本上是以在玩各种各样的东西来做的事情,这就造成了它的道具性不强,道具性是能够让人拿在手上实现自我实现的道具,一个大文娱的道具必须是能够自我实现的,而狄仁杰里面的道具是权谋的工具。我有个看法,国内绝大部分影视大片都有个共同问题,最后讲的都是权谋,权力的阴谋,各种宫斗、政治斗争,都喜欢落到这点上。但是我有个非常明确的观点和看法,凡是最终把核心故事点或者核心点落到权谋的IP,一定不可能成为大娱乐文旅或者成为足够强大的超级IP,为什么?因为真正强大的超级IP是跟人心呼应的,是能打动人的情感的。实际上最后都是讲的权力的阴谋,告诉人们如何在这个现实的斗争中活着。这个是很现实,但是无法产生情感投入,无法让人们真正去喜爱,人们不存在喜爱,只是用的明星很大牌、场景很炫、用的大唐很有名,但是大家不会真正喜爱,为什么?因为你把最后的落点落到了权谋上面,做的是一个权谋化的现实的世界观,做的是一个权谋化的角色、权谋化的场景、权谋化的各种道具。所以如果我要去体验你的场景和道具,那岂不是要去玩权谋,那怎么做合家欢呢?因为合家欢强调的是爱,青少年强调的是如何自我成长、如何突破自我,这才是最核心的东西。而这些往往是类似于狄仁杰这样的东西没法做的。

        比如我们说到陈凯歌的《无极》和陈凯歌的《妖猫传》,但《妖猫传》最后还是走向权谋,还有张艺谋的《英雄》,还是偏现实主体的。包括《长安十二时辰》完全有可能成为大娱乐文旅的IP,但这个故事最后落点还是落在权谋,用了大量的文化的符号、大量的有趣的事情,最后转了半天还是权力的阴谋,所以看了半天我非常失望。也许《长安十二时辰》可以做到相对好一点的口碑,可以做到好的收视率,但是当我们真的把《长安十二时辰》落在大娱乐文旅,想去做一个大的主题公园的时候,可能还是会滑铁卢,还是会过不去。为什么?就是因为最终的情感定位又落回了权谋,这点是非常可惜的。

        凡是能够有像白鹿原或者诸如此类的现实主义的IP,它们是有思想、有文化的,它们最适合的是做文化背景的背书,就是并不适合于打造一个全新的场景和主题乐园,白鹿原民俗文化村里的建筑都是仿古建筑,并不是真正的建筑,所以白鹿原的背书能力发挥不出来,同时又不适合做新场景,所以这里面有巨大的鸿沟。相对最有名的能够打造文化背书的例子就是《大红灯笼高高挂》,它是相对现实的作品,但是背书了一个文化景点就是乔家大院,这类的IP是能做成背书的,但是同时它们并不适合做主题公园或者更大的娱乐化的非常棒的大文娱,做不到。这是真正能够实现非常大的扩张的我称之为超级IP的精神文化系统,是一定要有一个世界观的设定,然后有故事,里面就是有文化母体、世界观、故事。

        狄仁杰有文化母体,但是没有世界观的设定,直接进入光怪陆离的场景,就是狄仁杰没有一个强情感内核的IP,但是我们需要的就是强情感内核。

        什么是大世界观呢?我们需要有一个超现实的原设定,使得这个世界可以独特运行。比如《玩具总动员》它的设定是这个世界上所有玩具都是活的,这是很独特的东西,会讲一个表面上看是一个现实的故事。《魔戒》是在一个架空的玄幻的体系里面,这个体系里面有很多国家和各种种族,精灵族、矮人等等。再看《变形金刚》,是所有的机器,飞机、汽车、坦克等等都可以变成机器人。还有《疯狂动物城》,这个动物城里有不同的种族,演化为不同的角色,有食草动物和食肉动物的冲突。还有一个文艺片《你的名字》,有一个非常独特的梦,在现实中做了一个非常强的超现实的设定,当然《你的名字》不太适合做主题公园,但仍然可以做很多有趣的文化展览的东西和游戏。

        现在流行的做得更大的是IP宇宙,把多个强大的IP联合在一起,做成一个更强大的世界观的宇宙,包括有漫威的宇宙,多个英雄组合在一起,包括哥斯拉怪兽宇宙,下一部哥斯拉宇宙的电影是《哥斯拉大战金刚》,把两个非常经典的怪兽合在一起,这是一个现在的全球的IP发展的一大趋势,就是把经典IP重新结合在一起。还有一个片子是变形金刚大战中国的孙悟空还是什么,也是很有趣的。《头号玩家》是VR宇宙,把无数经典IP都结合进去。

        我们先讲了世界观的设定,再讲IP宇宙的设定。在世界观之下我们去做故事,这个世界上有很多种故事类型,这9种故事我认为是最有可能打造成超级IP的故事类型,因为不是所有故事都可以打造超级IP,这9种是我统计出最有可能的。

        比如第一个是有缺陷的人与神奇伙伴,主角有共情感,但是没有人会喜欢这个主角,但是它可以成功打造皮卡丘、多啦A梦等等,是人和宠物的故事。第二类是人性本真者的日常生活,比如蜡笔小新。还有对抗恐惧的化身,比如哥斯拉等等。还有和自己的阴影作战,比如哪吒就是和自己的阴影作战的故事。还有寻找圣物的寻宝团,比如海贼王等等,还有一个无名小卒被选为救世英雄,比如哈利波特、黑客帝国等等。还有王者归来的故事,还有天真无邪者大获全胜,还有悲情英雄的故事,讲悲剧英雄,比如中国的关公等等。

        我们做了一些分析,实际上好的大IP不等于成为大文旅或者主题公园的IP,比如在全球排名前30的动画电影里面,实际上能够进入主题公园的一定是有一些特殊特点的IP才有可能,这里面有不同的标注。我不说细节了,总而言之我们可以从这个表里看到哪些动画IP是有可能成功的,一定是那些强世界观的、强情感定位的。

        不只是动画电影,我们再看一下真人+动画或者真人+强IP的,比如铁达尼号等等,没有进入任何主题公园的,在我们强的情感内核之下,要有独特的世界观设定,再到角色、场景和道具。

        这里是我自己做的一些研究,我用一张雷达图,包括它的核心价值观,包括情感内核,包括故事性,包括世界观设计、表现方式,表现方式主要是道具、场景系统。你可以很明显发现,能够成为大娱乐文娱的一定必须是设计创意,就是世界观是很强的,相对来讲故事反而不强,并不是靠故事的复杂度来做成功的,而一定是靠世界观来做成功的,比如创战纪,在迪斯尼的世界是非常受欢迎的,包括玩具总动员。再包括哈利波特,包括金刚、阿凡达,都是首先是那个世界观的设计创意非常突出,表现方式非常突出,以及它的故事相对简单,就是它的故事不是一个很强大的,不是一个能拿奖的故事,但一定是配合这个世界观的故事,和价值观有高有低。正因为有了在世界观和角色场景道具的支持下,我们主题公园才能进入游乐设施。

        哈利波特是创造了一个非常丰富的魔法世界,而核心情感内核是一个男孩如何长大成人,所以共性感极高,因此就可以让哈利波特将人性的共性效应和魔法师的文化符号结合在一起,所以它的世界观是非常一体化的,它的成长是按照人性的成长扩张出来的,所以非常成功。我举一个例子,它的帽子的道具,很有魅力,还有他的魔杖,大家愿意购买,都是跟人性的成长联系在一起的。

        还有赛车总动员,评价不算特别高,影片不算成功。但是它非常适合主题乐园。

        再看一下精灵宝可梦,它不仅仅是一个内容,还是一个游戏,不仅仅是单一的角色,创造了整个口袋妖怪,这里面有皮卡丘、可达鸭等大量的文化符号。

        星球大战也是,星球大战有一个独特的世界观体系,以及有绝地武士、黑武士等等,表现它的战剑、外星基地等等。

        当我们真的去研究一个IP怎么样能够最适合做大娱乐、大型主题公园,我们除了看它的故事本身,我们看它的创意设计、场景设计、角色设计、道具设计够不够,为什么?因为左侧这部分讲的是内容,内容部分能够结合主题公园里的各种各样的设施、包装、体验、商品等等,这是最基础的情况。

        所以简而言之,什么样的IP是最适合大娱乐文旅的呢?第一,它必须有很强的世界观设计,甚至能够到达IP宇宙。第二,要么有非常强大的冲突,要么有非常明确的任务。第三,有精心设计的角色、场景和道具体系,不断外延。基本上是这种情况。谢谢。

      

  • 乐居小记者 03-25 11:09

        张大为:我十几年来一直关注陈格雷的进展,他这个是真正本土的,纯粹从无到有的概念,而且他是融资几轮之后,估值特别高,好像是第几轮的时候就过亿,所以他这个发展特别快。现在是在原有IP基础上做新的衍生开发,所以在文旅消费这个概念下,他也在想做落地的项目。刘勇那现在也是 在做落地的产业园区项目。

        因为我们到韩国、日本都会有这种感觉,他们特别是以动漫为表现形式的,已经不是一个简单的艺术形式了,而是进入到社会生活的各个方面,变成是韩国人、日本人生活的一部分和主要的内容,他们培养一批人、几代人。

  • 乐居小记者 03-25 11:08

        陈格雷:大家好!大家很熟悉我的是因为我做的是从张小盒的IP开始的,发展还不错,前几年处在一个高峰,我今天为什么不怎么讲张小盒,是因为小盒做了很多尝试,也做了很多产业的努力。但是如果想把张小盒的IP进一步推动到真正强大的全球化的超级比P,还需要去打磨更多的内功,为此我做了很多研究内功的事情。今天分享的其实是一些关于我对一些IP的内功的想法。

        既然这次是讲的跟地产有关,因为其实在这块我正好这两个月在做跟文旅化的研究,包括跟中国最大的文旅项目谈一些合作,他们也想开发一些IP,因此做了不少功课,因此今天我跟大家分享的是我会描述出通过这么多年来我意识到自己开发IP的一些优点和一些不足,以及如何打造尤其是跟大娱乐文旅,我重点谈到的是大娱乐文旅相关的角度。

        

        

        

  • 乐居小记者 03-25 10:47

    主持人:感谢魏总,魏总从分析IP的受众以及现在地方市场的情况,以及从地方政府的需求的角度谈了对动漫IP类的需求,今天也请到了格雷总和刘勇总IP界的重磅人物跟我们分享,我们先请格雷总,大家熟知的是张小盒,追随了这么多年,对格雷总印象非常深刻,现在更重要的是让格雷阐释一下超级IP的孵化原理,因为格雷总也有书,我希望大家未来也关注,很多直播的讲座,这都是对于我们很多人认识IP、感知一下超级IP诞生的过程,包括它的原理,包括孵化的整个流程,都是非常深刻的认知,接下来就有请格雷总跟我们做简单的分享。

        

  • 乐居小记者 03-25 10:21

        魏丽萍:主持人好,各位老师好,今天这个话题分为上半场和下半场,我觉得这个话题可以持久和长效的搞下去。

        在发言之前我跟大家说几组数据,因为这几组数据可能对未来上午和下午的几位老师,特别是格雷老师和刘勇老师他们的发言会佐证一下,当然他们数据可能会更详细。

        咱们在2018年底的时候,工信部当时做过一个统计,2018到2019年中国拥有核心的动漫用户已经达到了九千多万到一个多亿,就是关于核心的动漫类的用户,达到了小一个亿的规模。还有一些所谓被称为二次元的新新人类的用户,在国内达到了将近小三个亿的人次,基本上遍布于80后、90后、00后。今年是2020年,那么2010年出生的十来岁的小孩子马上要步入到这个年龄了。未来关于动漫的受众群体是越来越大,咱们国内关于动漫最开始是有几个误区,大家一直认为动漫是很小众的话题,其实到现在为止,基本上它不是很小众的了。现在的消费主体群体基本上是到80后、90后、00后。

        今天的几位嘉宾,格雷老师的盒子我们经常在报纸、杂志等各种渠道都能看得到,是代表一部分商务人群内心里边的一些想说不敢说的那种感觉。而刘勇老师把传统文化的内容跟动漫结合了,完全诠释了传统文化如何跟动漫结合进校园,上次有幸去了刘勇老师那边去参观学习。我认为目前咱们动漫的产业已经不仅仅局限于北上广深这些一线城市的大城市了,随着80后、90后、00后的逐渐步入社会,在咱们二线、三线、四线、五线城市,特别是一部分经济比较发达的县,县域城市,他们对动漫文化的需求会更深一点。咱们以前的动漫这类形式步入到老百姓或者适龄人群的视野里边总共有几个方式,一个是动画片的方式,二是动漫大电影的方式,三是在一些比较好一点的商场做美陈,基本上很多都是这样的。我们很少能接触像迪斯尼这样大的IP全世界去开乐园,因为可能涉及到里边的内容、量能不能足够支撑。但是随着咱们国内像方特等等的兴起,会发现他们没有像迪斯尼那么大体量的动漫IP跟地产的结合,像方特这样的300亩、500亩、100亩、200亩这种小体量的逐渐在二三线城市开始布局了。这个东西其实还是在市场上留下一个很大的空间。

        一部分是像幼儿园,一部分像社区,一部分像居家的商场商业街等等,还是大部分在一线城市。但在我们的二三四五线城市对动漫这个行业的衍生行业,授权类的衍生其他行业,跟它有交叉的行业,未来在三四五线城市的发展是具有非常大的空间的。

        目前我们跟几个地方政府,包括湖南的,包括辽宁大连长春等等,现在就像这些地方城市越是远离北京上海广州深圳这些一线城市之外的二三线城市,他们对这种动漫IP等等的需求、场景、设计会非常非常的有市场空间,我们也一直是在通过国本这个平台,通过咱们文创委这个平台,也在与地方政府做一些相关业务的合作。包括在这次活动之前,我们一直是在跟晓利的牵线下,跟各个合作方在沟通,地产跟动漫该如何进行结合。今天请了几位这个行业内很专业的老师,我们也是想从他们专业的角度对这个话题进行展开。谢谢。

        

  • 乐居小记者 03-25 10:21

        主持人:感谢大帅,说得非常全面也非常高屋建瓴,我们想把原创类的文创IP跟地产空间做结合,因为现在地产空间不仅仅局限于地产,而是更广泛的文旅地产、主题小镇等等,都是地产在运作的空间,在空间里怎么去承载更多的内容,中国文创委这边做了很多前期的工作,就像大帅讲到的,我们未来想要把IP这块做细,把很多IP跟文创委做结合,文创委一起来推进原创IP跟地产之间的结合方式,可能不单单局限于这块,我们其他文化类的资源也都可以融入。

        张大为:因为这一块是现在很多大的地产行业、地产企业都在积极推动,据我知道万科就在望京的一个万科的商区里边,专门做了艺术场馆的植入,效果非常好。

        主持人:我们叫它艺术空间,其实很多项目目前都在做,这个都离不开文创类的内容的植入。刚才听了张大帅讲的,我们之后也需要有一个互动。接下来我问一下魏总,魏总是这次整个系列的主办方之一,魏总发言的角度跟大帅有所不同,因为魏总主要是在做产业园这块,包括整体地产在转型产业地产过程中,跟很多地方政府,跟很多产业小镇也在做一些努力,您跟很多地方政府有所接触,也跟很多做产业地产的主题方有所接触,从这块怎么样理解地方政府在这种需求过程中原创内容、原创IP,包括文创的一些内容。

        

  • 乐居小记者 03-25 10:13

        张大为:晓利好,大家好!非常高兴我们中国文化管理协会文化创意委员会和国本文化产业研究院一起跟新浪乐居再次合作,在这个特殊的时期以这种特殊的模式和大家做这种比较亲切的主题的直播论坛。

        以往做过的这几期反响都很好,这种新的模式也逐渐被大家接受,今天这次设定的主题针对性很强,从整个文创产业推动来看,这是一个很重要的环节,所以今天特意请了两位我的好朋友,一个是陈格雷,一个是刘勇,他们在IP做产业化推动的时候,他们在各自的板块上确实是坚持了很多年,也做得很成功。这次的分享针对性也比较强。

        实际上我们提到的文创产业化开发,特别是原创IP如何进行产业化推动,这个话题已经是一个长期困扰我们文创企业发展的瓶颈性的设计,最早在10多年前文化部产业司还是刘玉珠司长主政时期,专门推动过文创IP产业化的推动,当时他设计主导协调了我们国家几个主要的政府主管部门,包括财政部、工商总局、税务总局几个部门的协作,专门做了一个国家动漫精品工程的设计,全国遴选。当时产业司里边专门有一个动漫处。做全国动漫精品工程的时候,在最初的设计方案当中我就向当时分管的高政司长提过一个建议,我说在这个项目里,应该不同于纯粹的艺术类评奖,应该把这个原创IP能够作为一种产业开发的设计,所以在那次的动漫精品工程的评选当中,在入选的条例里边有一些对入选项目的产业化的设计,包括它是不是一个法人主体,包括它的出资规模,包括它对市场的推动到底到了什么程度,对资金有没有需求。做了一些基础的按照现代法人治理结构的设计。

        在当时那种条件下,很多原创的动漫企业都积极跟进、积极响应,各地推选出了很大一批有一定市场潜力的项目,我们今天上下午两场推举出来的这几个项目其实都是当年在这些几次动漫精品工程当中的入选项目。因为我连续几年一直在做动漫精品工程的评委,这一段跟全国的动漫原创企业和主创人员有过很亲密的接触,很多人都成为朋友,我也一直在关注产业的发展。因为这十几年来确实是有很多原创的IP通过自己的努力,也适应了我们现在这种国内市场发展的需求,逐渐成长起自己的品牌,也获得了很大的发展。一会儿请格雷和刘勇分别介绍一下他们各自主推的IP项目现在的发展程度。

        今天这个主题因为是和新浪乐居合作,我们还是希望能够把这些原创IP如何能够对接在地产这样的项目上。因为整个地产行业的产业升级也好,或者是转型、结构调整也好,它在对IP的需求逐渐产生,但是一会儿还请万科的王总能够比较详细的描述一下对这一块从地产业界内对原创IP的需求大概是什么样的需求状态,也便于业界能够有一个很好的对接。现在我们这种局外人或者业界外的人来看最好的对接直接就是把这些地产项目能够直接植入文创的一些概念或者是产品。

        我有一个朋友马月是搞收藏的,他家里边基本上就是一个博物馆,这种赋能就变成地产项目在这反而不是一个主导,他家里边随便拿几个东西就比房子值钱。那地产项目如何对接这种原创的IP呢?包括一些文创产品,包括怎么使用这些IP进入产业,这块确实是比较新的课题,也是从文创行业来说是一个新的机会。

        我现在一方面在做文化资源的整合,包括一些非遗的资源,另外一块是在对接产业园区的开发,大的背景是现在国务院23个部委联合发文推动消费,拉动消费的概念,已经推出是新的园区模式,就是文化产业和旅游产业相融合,做这种融合的发展示范区,这个过程当中我觉得除了对文化产业资源有一个新的组合要求之外,可能相对的对地产行业也会提出新的不同的园区的要求。原有的地产产业如何转行也是现在面临的一个新的机遇。因为我知道万科也好,包括北京的企业首创、首开等这些大的地产企业都在做这方面的探索,所以在这一期今天上下两场的节目里边,我希望通过我们这种交流,互相沟通一下这种资源优势,能够形成一个互相理解、互相了解、互相渗透,达成新的合作模式。

        

  • 乐居小记者 03-25 10:12

        主持人  邢晓利:各位嘉宾、各位网友,大家上午好!欢迎走进我们第十五期的云端会客厅,我是邢晓利。这次的云端会客厅是由中国文化管理协会文化创意委员会、国本文化产业研究院、乐居北京、中国房地产业协会商业和旅游地产专业委员会一起做的题为“大IP·大场景·大生意—IP赋能地产主题对话”。超级IP如何孵化,具备哪些特征,如何跨界为其他产业赋能,存量时代,包括文旅地产、商业购物中心以及我们现在的很多主题小镇,如何利用IP为地产发展赋能,地产在这个过程中如何更好的选用IP,如何更好的创造自己的IP,我们的品牌如何更好的IP化,带着这些问题,我们今天非常有幸邀请到中国文创委携手我们今天比较重要的几个IP做客云端会客厅,为大家一一解密。接下来我为大家介绍一下参与讨论的几位嘉宾:    

        中国文化管理协会文化创意委员会会长 张大为

        国本文化产业研究院院长  魏丽萍

        造梦盒子CEO、张小盒之父  陈格雷

        北京尚如投资有限公司董事长、九天星总裁  刘勇

        北京万科营销中心 企划产策合伙人  王鹏程  

        再次欢迎各位嘉宾参与我们今天的对话。接下来我们先有请张大帅来为我们简单的为今天的对话启幕,也介绍一下我们今天做这么一个主题的初衷。

        


  • 乐居小记者 03-24 16:05

    头部IP,地产大咖,双方对话互动,倒计时一天,不要错过哦!

  • 乐居小记者 03-24 16:02

    刘  勇  北京尚如投资有限公司董事长,九天星总裁

    简介: 

    刘勇,北京尚如投资有限公司董事长,九天星总裁。尚如集团,由尚如文化(九天星、尚如艺术中心、尚如堂)、尚如地产、尚如健康(尚如阳光、尚如医疗)三大板块组成。其中,九天星是一家以戏曲动漫为主要内容进行传统文化推广普及的文化公司。九天星涵盖了中国戏曲的300多个剧种中的1000余个剧目,成为少年儿童中华优秀传统文化教育的有效载体。 

  • 乐居小记者 03-24 16:02

    陈格雷  造梦盒子CEO、张小盒之父

    盒成动漫及造梦盒子影业首席创始人,著名IP创造者和前著名营销创意人,曾获得“中国十大创意人”、国际实效广告艾菲奖四次、中国广告节全场创意大奖等。后创业“张小盒”系列IP,被CCTV评选为年度十大创业青年。至今,张小盒系列共有 1000 多幅漫画,触达了 1.5 亿受众,和数百家品牌合作授权,其中不乏可口可乐、索尼、周大福、天猫、微信等龙头企业。

    代表作:“张小盒”“和女儿的日常” “键盘仔” “小房子和发呆鸟” 

  • 乐居小记者 03-24 12:42

    大IP·大场景·大生意

    乐居北京云端会客厅第15期

    泛娱乐大潮,头部IP如何为产业赋能?

    存量时代,地产🏡如何利用IP跨界发展?

    3月25日,云端会客厅发起💫IP赋能地产主题对话。大咖云集,敬请期待!

  • 乐居小记者 03-24 12:42

当前暂无数据,我们不会放过任何信息,敬请期待

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