直播|中国设计公开课.西安站

新浪家居华东站 04-20 17:40

活动结束，嘉宾大合影

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陈婉璟：因为今天时间有限，差不多已经7点，论坛没有办法回答太多的问题，还有很多想要问的问题。

    我最后做一个总结性的提问，其实有一点相似，大家给年轻设计师一些指导，平时可以看一些什么书？听一些什么样的讲座？或者接触哪些东西，可以帮助他们拓展一下自己的设计视野，让自己设计当中有一些其他更深层次的东西在里面？

刘克成：我看到后面这个问题，我一直没有改变初心，先是父母给你说，你再不好好学习，你就不行了，到学校里，给你说你再不好好学习，你就不行了，到一个企业里，老板给你说你再不好干，你就不行了，这些话我们从小听到老，都是这样的，可能你开始教训别人了，这是一个常态。

    今天我真正意识到一个问题，这是一种古典的思维，古典思维就是认为世界上只有一条路是对的，只有你找到那一条路，碰到一个最对的人，你才成功了，其实不是这样，这个世界本身就是千姿百态的，我给我的学生讲，你是一种鸟，你要坚信你这只鸟有一棵值得你休息的树，你是哪一种鸟，你把鸟的叫声叫的更好一点，你想飞的更高，把翅膀练得更结实一点，有一天你一定会找到你适合的树。你是一棵树，也有若干只鸟等着往你枝头落，每个人要有这样的自信，你就喜欢这样的东西，你就彻底的喜欢，覃思先生适合做策划管理，就把策划和管理做到极致，你真正把你做到最好，就一定有人找你，你没有办法改变别人，你没有办法改变世界，世界从古到今，既有单打独斗成功的，也有群殴弄出这个国家的，这都无所谓，李白也很伟大，唐太宗也很伟大，不能整出一个国家才伟大，这是我的看法。

覃思：我觉得就是刚才我提的立体设计的力量，我不喜欢专注，我不喜欢再一个点上专注到低，我会引领一帮兄弟，让他们按照我的逻辑做到底，这是我的逻辑，每个领域我都想探寻，我希望交到不同朋友圈的朋友，然后在一个点发力，就是用这个支点发力，然后它撬动人生的规划、项目的规划、这就是我的思考逻辑，每个人的逻辑都有自己的一套系统，听别人的，做自己的很重要，听到别人的，只是知道这个思考逻辑而已，但是归纳到自己的消化系统里面，才是真正自己的，你听了以后消化更重要，千万不要抄我们的东西，我们的东西你学不会，你做出来的东西，我们也抄不了你们的，坚持做好自己，做最好的自己。谢谢！

习晋：刘老师、覃思先生说的非常好，我有一个感悟，今天来到这里的人，今天是设计行业的精英在讲，我觉得近朱者赤、近墨者黑，如何提升我们自己？我们就是要作为时代的精英，你自己是精英，你的周围、你的朋友、你的设计导师都是一些经理人的灵魂，未来的社会发展有两部分，一部分就是人，一部分就是精英，罗振宇有一句话，你在不停的奔跑，在这个时代你才可以保持原地踏步，我想刘老师也好，覃思先生、朱志康，还有张涛，这些人都非常勤奋，包括我，我每天都在学习。跨界的学习促使我们成长，不管是古今中外的成就，我想更多的是和精英在一起分享，分享我们有所感悟，这才是我们真正的快乐。

朱志康：我支持前面三位老师说的，包括习老师说的，我觉得回归当下，做自己是最重要的，重点是怎么做自己，我个人经验一路走来，就是探索寻找自己，我不知道我下一步要做什么，我知道现在要做什么，我一直在探索寻找自己，我们去找自己喜欢的东西，每个设计师要找自己的路，但是你可以学习，不能抄，谢谢！

张涛：我大概说一下，今天朱老师、刘克成、覃思老师都讲了很多工作逻辑，工作的四个逻辑，就是对于商业设计而言，第一个逻辑就是出手迅猛，一定要快。第二个就是交流密集，我们一定有很多的工作群，我们在北京、上海、天津等地要交流。第三个就是成果落地，一定要拿出来东西。

    其实我们一般从三个方面成长，一个是感性，一个是理性，成长最快的就是每次给甲方的汇报和分享，前两天在西安也成立了一个很大的工作室，我们的创始人每天都在不同的地方完成不同的功课，完成一天的功课我们可以尽情的欢乐，我们每天都是在工作，其实也是在成长，这对于我们来说也是很重要的，谢谢大家！

陈婉璟：谢谢！谢谢我们在座的几位大咖老师，也谢谢还留在台下的设计精英，这一场论坛到此结束，我们论坛嘉宾合影留念。

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城市秀场：论坛

论坛主题：“城市新文艺复兴”

论坛嘉宾：

西安建筑科技大学教授——刘克成教授

台湾著名设计师、朱志康空间规划创办人——朱志康

TCDI创思国际建筑师事务所创始人、澳门大学亚太经济与管理研究所顾问——覃思

西安设计联合会副会长兼秘书长——习晋

马达思班建筑设计事务所助理合伙人 ——张涛

陈婉璟：谢谢我们的几位大咖设计老师，也谢谢台下这么多西安当地的设计师，还留在这里，已经是6：30，我看大家挺饿了，但是对设计的渴求、对知识的渴求让大家继续听这场论坛。

    在论坛之前我自己拟定了一些问题，拟定这些问题的时候，我真的非常想去解决这些问题，刚才的主讲的环节，我发现三位老师或多或少已经解决了我部分的疑惑，这个论坛可以作为一个总结，大家把观点再提炼一下。

    首先一个问题，我们既然来到了西安，肯定要解决西安的问题，西安有很多旧的古迹的元素在里面，但是又希望成为一座新兴的城市，在西安很多设计中就必须融入新和旧，互相交织融合的部分，这不仅仅是西安，因为中国本身就是很有文化内涵、很有历史积淀的国家，很多的城市都会面临这样的问题，第一个想跟大家探讨的就是，当我们在做设计的时候，我们面对的是一些旧的建筑的改造时候，面对这个城市是非常有文化底蕴的时候，我们如何去平衡我们的设计在新和旧之间的关系？大家是怎么去掌握这个原则？有没有一些可以分享的关键性的东西给到台下的设计师朋友。

习晋：刚才我听了咱们三位导师的演讲，非常生动的一个公开课，这个公开课非常有必要，尤其在古城西安，我听说这已经是第6次，还是第7次，今天坐无虚席，大家都听得很好。

    刚才主持人说到西安的旧城改造，我跟刘教授经常在一起探讨，西安这个城市是一个古老的城市，有着古老的历史，有几千年的历史，现在西安要焕发新的活力，或者说我们能够找回我们自身、自己的自信心，所以我们叫汉唐文化的自信，我觉得刘教授的作品，包括我们大家在西安的设计师，已经用自己的实力、设计来彰显了。

    我刚才看到覃老师的一个作品，也是很有自信心的，因为这个作品代表一个国人、代表一个中国人的文化在做。我原来说过科技民族化、传统现代化，科技民族化就是要输入给我们，我们接受当代的现实，传统一定要现代化，刚才刘教授说的对话，我非常认同，我觉得我们真的跟古人对话，我们不是追着古人走，不是模仿，我们跟他是交流，用现代科技，现代科技改变了生活，西安更有底气、底蕴做这个事，因为传统的文化，沿海风去年已经刮到西安，西安有反作用力，用文化的力量促进、引领社会的发展，未来传统文化发展、绿色生态将是一个主调，这也是我们中华文化天人合一的一种观点、文脉，这是我想跟大家分享的，谢谢！

张涛：对于新和旧，我们一般做设计的时候有一个思考的方法，过去的传统占到20%或者30%，现在一定是一种生活方式，无论是做任何东西，我听到朱老师的声音很熟悉，昨天有一个活动谈到酒店的文创，谈到现在的生活方式，也谈到设计怎么把握文化，不同项目有不同的比例。

覃思：旧建筑物最重要的就是怎么样把商业和思维逻辑和经营逻辑导入进去，真正让它活下来，建筑要有人在里面活动，并且产生价值，它才是真正的旧改，不是把外面穿衣戴帽死在那里。现在做的不但是对这个事情的理解，或者开发商、运营人，本身对商业价值吃得更透，或者对行业的理解是很重要的。我知道有很多旅游成功的，朱老师那个项目可以成功，不单单是因为漂亮，因为朱老师已经把运营的基因植入进去，有了这个基因才是真正旧改的灵魂，所以一个人要有躯壳，但是灵魂才是最重要的，大家做旧改不能淡淡从外表角度思考，一定要全方位、全维度进行一些投入，谢谢！

陈婉璟：刚才谈到了旧改、谈到了商业模式是很重要的，就是灵魂的问题，涉及到下一个问题，相信大家都有看到新的综艺，就是上星的故宫（音），北京和西安还是有一定相似的地方，其实故宫在院长的领导下，我看他有建筑师的背景出身，他把故宫运用一个非常现代的方式，打造成了一个网红，打造成一个最大的IP流量，看看这个事件，在座各位对这个是怎么看的？建筑师、设计师做城市复兴的时候，有哪些可以借鉴的地方？怎么分析它？

刘克成：故宫的院长也是老领导、老朋友，他以前是国家文物局的局长，然后主管建设口，到国家文物局主管文物保护，我觉得很多事情是经历决定的，城市建设是一个发展为主导的导向，文化遗产保护是一个保护为导向的，要相应保守一点，但是因为有前面的发展为导向，所以故宫的院长对如何在保护中解决发展的问题，发展中解决保护问题，他的体会可能更清楚。

    等他到了故宫博物院，就把两种经验交织在一起，我自己很赞赏故宫院长做的努力，其实文化遗产从来都不是一个死的东西，在这个领域，今天在座的多数是做建筑相关的相关的，但是要承认物质空间在一定程度上来说，其实它只是一个容器，是解决承纳的问题，故宫也存在了600多年了，兵马俑已经2000多年的历史，大唐西市也有1500年的历史，这么长的历史，其实在这个过程中，川流其间的人已经数不清楚多少代，他们的生活已经发生了很多很多变化，很难想象在一个建筑最初的使用者，与若干年后的使用者，使用方式都是一样的，这是不可以想象的。

    我举一个例子，咱们说住宅，刚才覃思谈住宅的时候，我们遇到一个问题是什么呢？经常是公说公有理，婆说婆有理，这种现象非常普遍，早晨一个想法，晚上就是另外一个想法，然后夫妻俩，有了孩子以后是另外一个想法，你的薪水少一点是一个想法，多一点又是另外一个想法，即使我们自身，我们的生活观念都在发生改变，你怎么能够要求这个世界不变呢？静止在某个时间点呢？我觉得这个谈法首先是荒谬的。

    一定意义上，一个很早前被塑造的空间里面承纳变化的生活，这是人类正常的发展，但是我们希望有两点要自觉，第一点对古人所做的事情要有足够的尊重，就像我们见到另外一个人、另外一棵树、另外一个动物，其实万物有灵，历史的东西也有灵，你必须要对它表达出足够的尊重，朱先生在大同做的项目，现场选择是以尊重为前提，但是解决的是现代人的问题。石窟建立最初的时候，那时候人读书、读书空间是什么样的，他解决的是当代人读书的问题，但是他对遗产本身表达了足够的尊重，这是其一。

    其二，应该对自我、对当代的生活需求表达出足够的尊重和重视。朱先生谈到人与人的交流，谈到偷窥问题，这都是我们当代人生活的情况，其实设计师所需要解决的就是上一代赋予我们的自然，祖先赋予你的完整和不完整的遗产，与当代生活美妙的结合起来，这就是重要的。故宫院长做的事情，是从一个管理者的角度，从文化遗产守护者的角度，实际上通过他的一系列活动，使得大家意识到文化遗产的当代价值，而且使得大家更加重视它、关心它、投入它，与它共赢。

覃思：其实现在我说旧、新之间的观念在哪里？建筑和室内设计的角度，刚才北京故宫的手法，因为现代当代存在网红，关注的点在哪里？把受众心理琢磨透了，把受众关注的点用现代的语言重新包装，物还是旧的物，瓶还是旧的瓶子，用新的包装手段把它演绎一次，IP是网红很重要的东西，我们作为建筑师，为什么现在学金融、学新商业，甚至今年我还上了惠州大学，因为商业逻辑，你突破了你本身的灵魂，你做出来的所有东西，不是好与不好，是因为你围绕受众群体这一帮人，消费者关注的是什么？00后、90后为什么要去博物馆？没有一个很好的答案给他，他不会去。如果这个博物馆包装出来的话题、IP，让他觉得有兴趣去，我觉得很有趣，我可以自拍、发朋友圈，我觉得这才是他们来这里的引爆点，这一点的切入点不是建筑师、室内设计师做的，业主应该有这个高度，要在业主的要求下完成他提出的命题，设计师是全维度的提升自己是非常重要的。

陈婉璟：谢谢！在精装修楼盘时代，人工成本日益增长的年代，小小的室内空间设计公司如何做好持续发展问题？如何突破发展中的瓶颈？

覃思：我可以很负责任的告诉大家，设计到了今天一定是拐点，什么拐点呢？刚才在结尾的时候，我形容是风把我们这些猪吹起来，我们真正不敢号称自己是设计大师，为了我们有这么多活，赚了一些钱，为什么？因为时代赋予我们的，但是时代会变，时代会把一些不及格的设计师全部淘汰，你一定要问自己现在在哪一个维度，是市场上哪一个点，然后问清楚自己要往哪里去，变成精装修淘汰的一定是不及格的家装设计师，所以你要问清楚自己，你如果在里面的话，我告诉你，你一定要求变，刚才我已经阐述了，首先你确定要设立工作室还是做企业，工作室十几个人、几十个人，刘老师、周老师他们就是这么厉害，他们做工作室可以做出这么精彩的东西，你要清楚自己的核心竞争力在哪里，是在设计板块？还是在运营板块？还是在商业板块？还是在你的研发板块，你找到自己的核心竞争力，你就可以活下去。

    刚才演讲已经告诉你，要找到自己的竞争力、团队的竞争力、自己的企业文化、自己的特点，全部找到以后，用尽你最大的努力，把它给一一完成、一一优化，你才可以活过来，所以家装设计师面对的挑战是前所未有的，但是厉害的家装设计师机会也是前所未有的。所以，做一个精品的高手一定没有问题，如果是一个烂的、传统的家装设计师，没有人救得了你。

陈婉璟：谢谢老师，新浪家居开了年会，跟阿基米德的支点有点关系，就看支点能不能找到，能够找到支点就可以找到未来。这个问题是给朱老师的。你对青年设计师在成长过程中如何在设计专业外对商业思维的探索有一些建议或者意见吗？

朱志康：我刚刚的主题就是在商业的范畴，我刚刚讲了三个重点，第一个是把大家的集体的意识找回来，做一个定位，定位很重要，两个老师都是专注在定位。第二个商业空间玩的是人与人之间的关系，先把人与人之间的关系搞队了，第三个如何串接和整合商品和人的关系。

    我们都是人，我讲一个很好笑的例子，今天很美的安排，刘老师讲四千年前的市场，我讲现代的市场，大家有没有注意到，由以前到现在很多东西不会变，例如你知道电视的原原始的形态是什么？在还没有文化之前，是的原形是什么？再早一点，皮影？壁画？早上一群人去打仗，可能10个人，回来的只有4个人，你回到家之后电视打开电视，然后发呆，这是一个电视最核心的一个原形，就是光，就是大家看一个光在休息。商业空间最原始的就是市值，商业空间的思维是什么？我想给各位讲，所有创新回到原点，我们不要制造问题就好，只要找到它的原本价值，就知道原形如何改变。商业空间就是最传统传统的社群，是一个交流，我们每年会有一个市集交流，在那边卖羊，然后变成商场，从头到尾都没有变，我们以为我们在改变世界，其实我们都在原点，从这里出发我们根本不需要创新，我们只需要把人的需求再找出来。谢谢！

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    简单过一下我做的办公空间的案例，办公空间现在除了房地产以外，办公空间有很大的市场，现在80后、90后的企业家发展下来，对企业的品牌、对企业的办公空间一定会有要求。这些都是我们帮各大企业完成的他们的办公空间的全方位的整合方案，从设计、施工、采购全链条完成的。我们除了专业、管理以外，另外一个维度就是责任，我是最想赚钱的设计师，因为你赚到钱可以做很多事情，所以我们做了投资，我们投资了一个生活馆，很多人以为是餐厅，实际上是生活馆，上面有很多活动，可以做软装的输出和平台的输出，这些是我投资的餐厅，我投资文创，当你成为投资人的时候，你的身份就完全不一样。

    我接到这个项目的时候，我第一个想着不是做一个惊天动地的作品，我一定想最快的时间，最少的投入，尽快开业，然后赚更多的钱，所以出发点就完全不一样，那个时候就知道客户为什么会改你的项目，因为你没达到刚才说的三个要求，最少的投入、最快的实现、最好的运营，所以思考的维度是不一样的，业主要做的是赚钱的生意。

    回归刚才说的，就是责任，我们要回归家庭，我一定会跟大家讲两分钟，家庭对设计师是非常重要的，我们每天在外面干什么，为谁辛苦，为谁忙碌？就是回归到本身最核心的，就是你为了本身的家庭在努力，不要在外面忙的不得了，回家就发脾气，其实家是你温暖的港湾，很多人留我微信的时候都知道，我觉得我最好的作品一定是我的小孩，为什么？因为他是你想打造的，我要带他们感受世界，让他们知道什么是精彩，让孩子开开心心的成长，我问他们什么叫开心？开心就是通过自己的努力赢得别人的尊重，如果从小的时候我们可以引导他们学习，看更多领域不同范畴的活动，他们会慢慢认识不同的朋友圈，朋友圈很多，不同领域的朋友圈，渠道很多，这就是我所说的，你也要一个方法论，你引领孩子体验世界，我的女儿10岁的时候我们盘点了她的奖项，一共100项奖项，我们到澳门的时候，什么都没有，千金难买少年穷，我们不能再穷一次，我们就给她挑战、给她挑战，接受不同的挑战，他们通过这些努力赢得的，这些东西是他们一辈子是买不到的。我们家每年都会跪拜父母，“孝”是我们家庭的教育。

    时间过得很快，今年他已经12岁了，她突然到我的睡房里面要跟我睡，我感觉一个少女在我旁边，吓死我了，原来我女儿在我旁边，时间过的很快，珍惜现在自己的时间，多陪陪家人，这个是我在澳门的合伙人，我们的成就不是因为我们厉害，是因为现在的市场，这是我的团队，我要责任把他们带领出来，这是我努力的方向。最重要的一点，这两天我们要回馈社会，我们做了一个行动，就是把设计师、材料商汇聚在一起，希望帮助他们改变自己的生活。

    今年我们会做20户旧房改造，专门帮助贫困的老人家改造房屋，我们是资源整合在一起，希望可以帮助到这些人。我今天说的是方法论，做任何事情、做公益都要有方法，今天跟大家分享的是一套方法论。单位、设计师、高校、媒体、材料商放在一起，我们希望把这个事情做好，今年希望把行动升级。

    今天我讲的是一套逻辑系统，是一套方法论，我今天不在这里分享我的设计有多厉害，我的设计一点都不厉害，因为厉害的人很多，因为厉害的人很多，你要找到一套方法跟你的客户匹配，我在这里强调的是所有的设计师，你们的未来在你手上，只要你想通了这套方法论，你的未来一定会在你手上。今天刘老师、朱老师思考的一模一样，就是教导你们怎么做好设计，做好设计的出发点不是美学，一定是另外一套东西，美学是最基本的基础而已，这是我所说的方法论，在这里跟大家分享。谢谢大家！

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    最重要的是研发系统，你在某一个领域做了研发，什么是研发？就是一点上跟上10年、5年，今天我在刘老师面前，你再厉害，做博物馆肯定跟不上他，他就是这个点上挖下去，他是中国做博物馆的专家，你可以打赢他吗？根本不可能，你在某一个领域可以成为专家，就是我说的研发。横向有很多维度上面的专业，但是有一条纵向往下挖的一套重要的系统，让你在设计师中可以活下来，并且高呼自己是最好的。

    我们要知道政府的政策，我们做规划、做房地产的，要知道政府的政策，房地产里面有一个很大的团队，专门研究政府的政策，这个是房地产公司必须具备的，政府的政策主导了整个发展，现在中国交楼标准多少年已经提出来了，我们做了很长时间的准备，我们做了很多的研究，所以我们拿出来的东西，可能跟一般的设计师不一样，最后才做设计和室内设计，这也是研发的大前提。

    这个就是其中一个案例，简单说一下，现在很多的房地产做了很多的垃圾建筑，卖不动，租不出去，就找我们，帮我们把外立面改造，可以卖出去、租出去，漂亮可以可以卖出去吗？漂亮可以运营起来吗？所以刚才朱老师没有说他的图书馆多么漂亮，怎么样做好运营，就是体验感，这是四川攀枝花的一个商业街，外立面打造完全没有帮助，你要引入规划局、文化局、旅游局跟你一起打造一个体验式消费，把民间的企业家引入到这里，这是5年前的项目，那个时候还没有做3D动画。我们把四川的文化全部引入到这里，比如说茶室是四川的文化，戏台是四川的文化，包括这些都是四川的文化，把文化的体验消费引入到这个商业街里面，才是救活这个商业街最关键的，外立面改造只是我们在外立面添加了一些元素，它不是最重要的问题，作为一个建筑师、室内设计师，你不懂运营、商业逻辑的时候，你做出来的东西完全打动不了客户，而且害了客户，所以我完全同意朱老师的理念。

    比如说这个彩色的高台，我们不是希望它漂亮放上去的，因为这个是斜坡，有三层的商户卖不出去、租不出去，我们就做成一个高台，然后人们在上面自拍，就是为了打通这个商业逻辑。我们在这里不讲案例，还是讲作为一个建筑师、室内设计师，我们的逻辑在哪里，我们做了很多的小镇，比如说棒球小镇，老板很敏锐的发现，中国的外交会从乒乓球外交转向棒球外交，通过这个手段要了300亩地，然后我们做了规划，现在是特色小镇里面很重要的一个案例。

    刚才提到了旧城改造，穿衣戴帽是第一步，激活商业才是最重要的，这个项目可以请朱老师一起做，因为很多楼层需要有朱老师商业经验的人，一起引入一些商业逻辑，他们才可以全部激活。全城在改，政府掏的钱在改穿衣戴帽，但是我们希望这些地方可以活下来。这是深圳的一些旧的商业体，我十年前敏锐的发现旧改一定是非常重要的部分，我们拿了一些旧改的厂房做了一些我们的办公室。这个空间进去非常大，再压进去，客户到上面居高临下看到我们这么大的办公空间，上百人在里面做设计，就告诉他们我们的设计费应该不便宜，然后再跟他们谈。

    我们也投资了很多的旧改的众创空间，我们会经常做很多的交流会。今天在这里很多人都做住宅设计师的，受大会的邀请，我在这里跟大家分享一下我们怎么做住宅的研发，住宅研发本身是一个很小的、微不足道的点，几千亩规划都做了，我们做了很长时间，其实它很不容易。

    首先看一下，首先把居住系统分解出来，然后把我们自己设计公司的能量分解出来，这是我们自己的武器、军队，这个是我们的资源，然后这是我们的施工，居住系统首先分解完了以后，首先是客厅有多少个空间，客厅有多少个痛点。比如说一个公寓怎么分解它？用人从早上出门经过了这些地方，这些地方有大大小小的痛点，因为我们不是提交效果图，我们是提交解决问题的思考逻辑，当他回家的时候发生什么事情，当这个家是小年轻住，和老年人住是完全不一样，住的概念是不一样的，一个住宅它本身住的那个人的生活行为是很重要的，把那个行为搞定、研究透了以后，所有东西围绕这个核心做，就不是美不美的问题，而是适合不适合的问题。

    然后有了这一套东西，然后出图，经过专业系统的设计，我们现在是各大房地产的研发中心的战略系统，为什么呢？这些年我们已经研究的很透了，交楼标准，然后加钱帮你提升，软装搞定，我们经常会被谁挑战呢？就是营销，我们对着房地产的设计部，但经常被营销搞定，我们这套系统是帮助他们卖楼的。

    全屋定制、软装导入等，逻辑是一样的，我告诉你玄关不容易做，鞋是发臭的，怎么避免发臭的鞋柜不出问题，这也是我们思考的，我们做了一套系统，然后再总结、归档、再研究、出问题再研究，研究透了以后做成我们公司的图库。所有这些都是一套逻辑，思考设计的方法论，围绕这个方法论，你做任何项目都可以战无不胜，因为你掌握了这个方法。

    这是我们做的餐厅系统，搞定了刚才的专业，再看一下你自己的军队怎么管理，这个是我们公司的军队管理，我们有一系列配套的同事，从时间维度分解，设计方案、软装等，设计总监在这里，下单设计总监在这里满，然后下单完以后，黑点是配合部门，每个部门的节点怎么配合才是最重要的，一个设计公司做到这一点，你可以给客户说，我不是天下无敌的创意公司，但是你的项目交到我手上不会出问题，因为我们的节点比你更严谨，你可以告诉客户，你在这方面比他更专业。

    这是一个项目竣工图，项目怎么分配，现在不是所有项目都是我去谈，一套问卷都是我审核过，问过之后，然后客户签名，然后再下单位，因为你签的设计任务书跟你改的不一样，就可以告诉客户，你比他更专业。

    这个是图库，居住空间有这么多套系统，怎么完成呢？所以跟材料商的关系，比如说瓷砖，他们花在瓷砖上的研究比你多很多，我跟材料商的关系，他们就是我们很强大的支撑，所以我们每个星期会请他们给我们上课，我们了解他们的系统，让客户知道我们是专业的。还有智能化，你一定要懂才可以介绍给客户。

    所以，这些都是每一个项目做完以后拍回来的痛点，然后再研究、再总结，施工队，我们经常被施工队搞死，就是因为他们为了增加设计费，不断把你的痛点挖出来，知道你画错了以后，就立刻做，然后给甲方说，他们画错了，我们做错了，然后得改，我们请了专业的公司的工头过来，我们把施工流程做的更细，把造价做的更细，我给他们说，你们想跟我交朋友还是成为敌人，如果跟我成为朋友，我们一起做客户。

    这个是我们说的做高端住宅，只要把这些逻辑搞清楚，战场在哪里？上面，军队在哪里？左边，子弹在哪里？下面，你的盟友、敌人搞清楚，这个你将来就战无不胜，这个就是研发的逻辑。谢谢！

    我们做了一个爱家，2017年是十多个亿，他们的能力很强，他们知道跟设计公司结合是非常厉害的。这是一套LOFT，把我们所有可以想到的，把客户可以想到的，爱家在房地产的基础上做配套，房地产商是卖房子，这个是另外一套45平米的房子，这个是超高层大厅。我们做了很多交楼标准、全屋定制、软装导入，这个是效果图，这个是现场效果，实景照片，这个是我们做的标准，交楼标准不容易，一定要做好。

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    另外就是做建筑，大家认知我们的时候，是8年前的上海世博小兔小镇，这个小镇我是很不喜欢，其实困难的在哪里？中国南天门小玉兔帮它守住天空，像它守在南大门迎来文化和贸易，这个小兔是氢气球，风一吹就点头。其实，我们解决的问题要懂怎么解决问题，也要帮助政府的领导解决问题，也要教他们向国家领导汇报的手法，这是我们很好的案例。

    我喜欢是四平八稳的方向，但是这个只是我喜欢而已，市场喜欢吗？当市场不喜欢，我们就要变，这个项目有没有我设计的影子吗？没有，你要根据社会、市场的情况，解决问题、帮助客户赚钱，这个项目是万达广场唯一一个收购民间其他项目改造的，从建筑、室内都搞定，这个是一个大型购物中心。

    现在我们也做OPPA整体的办公设计，这些都是房地产项目，刚才提到规划、建设、室内。我向刘老师申请，看我们能不能合作，我们跟华南理工大学有合作，他们是华南地区最厉害的设计研究院，他们很少有自己的室内设计的配套设计师，我们做建筑的也希望把室内做好，我们做了奥林匹克的体育馆，很多室内设计师管的是漂亮不漂亮的问题，我们要解决好用不好用，这么高的空间怎么解决空调的问题，如果栏杆扶手低了5公分，会减少工作量的问题，这是设计公司很难把握的事情，这就是建筑人做室内设计的优势。

    民间超高层的公共空间我们怎么去赢呢？这是福州超高层的建筑物，因为在CBD里面有很多其他的超高层，我们做的是建筑空间的立体和干净，你在空间里多一点东西，会减弱这个空间的美，所有的手法都是还原这个空间的骨架美，所以我们做的是建筑师做室内设计的时候，我们希望更简单、直接的空间效果，这个就是效果图，这个是施工过程，这个是用手机拍的。值老师也说过，现在的比赛叫摄影比赛，不是空间设计比赛，摄影很漂亮就可以拿奖，除了那个教堂我请了专业摄影师拍照，其他所有的项目都拿一个照相机拍一下就可以了，因为这个源自于我对自己的自信。

    再给大家看一个，建筑、室内一条龙的项目，风格真的不重要，你能不能把最核心的东西给客户，这个是我们今天要探讨的，现在我们公司全部用3D和VR动画、动画做案例推销了。

    第二个维度，刚才我把专业维度讲完了，现在讲运营维度，公司运营好才可以活得下去，现在已经不是一个散打的时代，是一个群殴的时代，要想活下来的话，你不懂运营和专业是不行的，我觉得运营、战略、研发是我们公司很重要的、很大的课题。

    我给大家分享战略体系，一家公司要有精锐的团队，要有一套逻辑和系统，把精准的战略定位好，有了这套系统之后要有精良的武器才可以战无不胜，一家公司光靠设计是很难，除非你是单打独斗的公司，一个设计师带几个小徒弟。精锐团队怎么做？首先是价值观，一家公司没有价值观，很多兄弟会走，大家为什么愿意跟着你？因为你跟他是同样思考的人，我觉得价值观是统一战斗的一个方向，价值观大家遵守是很重要的。

    第二、设计师到了公司以后，要清楚3年以后、5年以后，自己会成一个什么样，你要让他清楚他的路径，要知道自己未来的路，我们公司是有一套职级系统，你通过什么样的台阶，可以活到什么样的样子，可以充分让他看到自己的未来。5年前除了设计人以外，现在我们公司有大量的管理类的人才，现在我们请的CEO，完全跟设计是没有关系的，他是完全不懂设计的人管理设计公司，可以做到吗？这是我们公司放权的过程中支撑他的系统，管理人才和非专业人才到我们公司来，必须让他们看到我们公司的未来，我们公司管理人才、非专业人才我们也有一套管理系统。

    他们知道自己怎么在公司存活下去，怎么样活得精彩，有自己的标准，怎么晋升，我们都有明确的方向。如果走错路，如果觉得走不下去怎么办？我们公司欢迎你走其他的路径，但是你要付出代价，如果跟了你两年、三年的兄弟，觉得自己真的不行，要离开了，你在这个专业上不行，可以到别的专业，现在我们的项目总监、项目经理就是专业不行，但是他懂专业，又懂管理，又懂系统，就可以做项目管理，现在项目管理的人更缺，我们把他们进行慢慢的培养。

    战略在哪里？现在的设计公司，100人、200人、500人，肯定会不同的团队，有大的团队，有小的团队，团队都是独立运作的，一个500人的设计公司，分出来就是10个50人的小团队而已，中国设计院的竞争力就是小团队，跟外国设计公司最大的区别在哪里？外国人设计公司有1000人，就有1000人的竞争力，我们可以抽几千亩项目设计的设计师，鼓励研发几十亩项目的系统，我们请了完全跟设计没有关系的人，帮我们做财务战略，做出来的是完全不一样的。

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覃思：大家好！我跟朱老师、刘老师讲的很像的就是，设计在中国存活才40年，1979年改革开放我到澳门，那个时候才有设计，这40年中国变化很厉害，从无到有，设计从小到大，从小公司到大公司，所有的设计公司都是从小到大开始，设计界发展已经相当的蓬勃，我知道有一个数字，建筑、室内、软装加起来听说有1300多万人。

    我们在这个过程中，还需要谈自己是小公司、大公司吗？现在如果谈的还是大和小的问题就有问题，我们要谈精和强的关系。刚才朱老师工作室人不多，只有十多个人，刘老师也一样，这些著名的设计师，他们的工作室、公司也只有十几个人、几十个人，所有的建筑都出自他们的手，他们谈的就是怎么样做精自己、做强自己。

    今天跟大家探讨的是我们设计从没有到有，从小公司到大公司，我谈的是精和强的关系。现在的中国的设计师应该往一个方向，就是正规化、国际化方向发展，就是完善饲料，今天谈的是设计的价值。

    正规化和国际化，是我这几年一直在探讨的、研究的事情，可能在4、5年前，那个时候我不知道怎么完善自己成为一个好的设计公司，也没有想过成为一个所谓的设计人，我只知道怎么赚钱，5年前的我把设计作为赚钱的工具而已。这5年的变化，我知道如果再往下这样走，我们往下会存活下来吗？我们不知道。

    五年的经验我给大家分享一下，我们怎么走向正规化，国际化我们也在努力做。公司的发展我们一直在思考，5年前我记得我带卡片给客户的时候，他把卡片交给他的助理，查你的公司、查你的名字，查不到你在他心目中就没有什么地位，我通过3、5年前的努力，我们公司在百度可以查到，因为我们不改变，市场就淘汰你，这是我不得不改变的立场。

    这几年我做了一个总结，提出了自己的一套思维逻辑，就是立体设计，因为我是一个建筑师，我跟刘老师谈过了，我们的原点在哪里？就是建筑，设计是我们的核心，设计里面我们要把自己的专业完成、做好。作为一个设计师，做好设计就是接活、干活，我们要怎么做呢？我们要把设计做好的同时，我们要做专业，我们从建筑开始做室内，因为建筑人不懂室内对尺度的把控是不对的，我们顺便把规划做了，我们要帮开发商去拿地，做完室内可以做软装，大家会看到我的作品里面很多不漂亮的效果，就是软装被别人做了。现在我们一直做软装，再往下一定是产品的竞争，全链条打通是我们公司这几年要做的事情，你缺一点可能就会缺全部，这是我对专业的理解。

    做完设计以后，如果你是一个设计公司的老板，你的管理是非常重要的，我们在研究管理，最近我们在研究、研发、运营和战略。

    第三个你要对社会有责任、对家庭有责任，对公司有责任，我们希望从这几个维度跟大家探讨一下我们是如何做的。

    作为一个正规的公司，刚才主持人说，5年前开始思考品牌，我就开始出来跟大家交流、互动，我是从品牌角度思考我们这几年的发展，品牌是我们一个思考的维度。跟大家分享几个关键词，第一个就是记忆点，怎么让别人记住你这个很重要。

新浪家居华东站 04-20 17:40

设计主题分享

演讲嘉宾：TCDI创思国际建筑师事务所创始人、澳门大学亚太经济与管理研究所顾问覃思

演讲主题：《立体设计，文化穿越》

覃思：大家好！我跟朱老师、刘老师讲的很像的就是，设计在中国存活才40年，1979年改革开放我到澳门，那个时候才有设计，这40年中国变化很厉害，从无到有，设计从小到大，从小公司到大公司，所有的设计公司都是从小到大开始，设计界发展已经相当的蓬勃，我知道有一个数字，建筑、室内、软装加起来听说有1300多万人。

    我们在这个过程中，还需要谈自己是小公司、大公司吗？现在如果谈的还是大和小的问题就有问题，我们要谈精和强的关系。刚才朱老师工作室人不多，只有十多个人，刘老师也一样，这些著名的设计师，他们的工作室、公司也只有十几个人、几十个人，所有的建筑都出自他们的手，他们谈的就是怎么样做精自己、做强自己。

    今天跟大家探讨的是我们设计从没有到有，从小公司到大公司，我谈的是精和强的关系。现在的中国的设计师应该往一个方向，就是正规化、国际化方向发展，就是完善饲料，今天谈的是设计的价值。

    正规化和国际化，是我这几年一直在探讨的、研究的事情，可能在4、5年前，那个时候我不知道怎么完善自己成为一个好的设计公司，也没有想过成为一个所谓的设计人，我只知道怎么赚钱，5年前的我把设计作为赚钱的工具而已。这5年的变化，我知道如果再往下这样走，我们往下会存活下来吗？我们不知道。

    五年的经验我给大家分享一下，我们怎么走向正规化，国际化我们也在努力做。公司的发展我们一直在思考，5年前我记得我带卡片给客户的时候，他把卡片交给他的助理，查你的公司、查你的名字，查不到你在他心目中就没有什么地位，我通过3、5年前的努力，我们公司在百度可以查到，因为我们不改变，市场就淘汰你，这是我不得不改变的立场。

    这几年我做了一个总结，提出了自己的一套思维逻辑，就是立体设计，因为我是一个建筑师，我跟刘老师谈过了，我们的原点在哪里？就是建筑，设计是我们的核心，设计里面我们要把自己的专业完成、做好。作为一个设计师，做好设计就是接活、干活，我们要怎么做呢？我们要把设计做好的同时，我们要做专业，我们从建筑开始做室内，因为建筑人不懂室内对尺度的把控是不对的，我们顺便把规划做了，我们要帮开发商去拿地，做完室内可以做软装，大家会看到我的作品里面很多不漂亮的效果，就是软装被别人做了。现在我们一直做软装，再往下一定是产品的竞争，全链条打通是我们公司这几年要做的事情，你缺一点可能就会缺全部，这是我对专业的理解。

    做完设计以后，如果你是一个设计公司的老板，你的管理是非常重要的，我们在研究管理，最近我们在研究、研发、运营和战略。

    第三个你要对社会有责任、对家庭有责任，对公司有责任，我们希望从这几个维度跟大家探讨一下我们是如何做的。

    作为一个正规的公司，刚才主持人说，5年前开始思考品牌，我就开始出来跟大家交流、互动，我是从品牌角度思考我们这几年的发展，品牌是我们一个思考的维度。跟大家分享几个关键词，第一个就是记忆点，怎么让别人记住你这个很重要。

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    接下来讲一个案例，因为这个工厂，我们拿了一个美国的设计奖项回来，还没有盖好就拿了奖项，它看起来像是美术馆的工厂，考虑光线，每一层只有6米，楼下的工厂是可以参观的工厂，我让参观的动线不一样，像百货公司上面的夹层一样，把空调层拉大，从上面往下看，上面屋顶花园，然后我们做了很多隔热的试验。这也是一个对话的关系，它是一个室内工厂，为什么定位成美术馆呢？因为他们是化妆品牌，最美的东西是艺术品。前面是相关生产出来的商品，后面就是办公的场所，所有参观层，买家下订单的厂商站在会议室一个按钮，把窗帘打开，就可以看到前面的工厂和研发中心，非常美、有舒适大气的感觉，这个关系我们在创造。

    因为定位不同，站在会议室可以看到整个关系，工厂的员工对自己定位不同，空间可以让人心态改变，你到书店的时候跟在旁边商场是不一样的。

    这个案例是现在正在做的，我在想用什么样的方式盖一个书店不会千古留臭名呢？就是云岡石窟书院的设计，整个书店将藏在石窟里面，所以我们就做成这个样子，会让书店的全部框架都消失，书柜纵向排列，树是有规矩的种的，我们全部空间是绕着树走，是全透明的书店，我做的不是书店，我做的是在松树林里看书的空间。我们想让大家坐在这里，心里平静一下，享受一下这个自然的环境，我在当下觉得这个挺好玩、挺舒服的，先感动自己，再感动别人，先把设计师的思维拿掉，先把自己作为老百姓，我如何享受这个空间，让这个空间变得更美好。这样有一个问题就出来了，就是夏天会被暴晒，我们上面会做一些挡阳光的部分。

    可以看完石窟以后，荒废的树林就有价值的，我可以在树林里面拿一本书，现在天花板70%被遮光板遮盖，因为这个地方雾霾很少，只是夏天阳光很强，只要不被阳光照到都很舒服，我希望做一些折光的方式，阳光和树荫下看书的情境非常好，我似乎可以满足大家在石窟阅读的心态，而不是满足自己设计师想做一个书店的概念。

    动线大概是这个样子的，只要不被阳光照掉就可以，连空调都没有，这个地方连酒店都没有空调，夏天很凉快。我还做了成都宽窄巷的一个酒店，甲方希望有民国时期的感觉，我把民国变成了缅怀民国领袖的感觉，我用了当年很多黑白的照片，我可以用纪念民国的方式做这个空间，定义不同，它就变成了黑白的空间。我们做了画廊，这是设展的概念，这是我做设计以来，有史以来最系统的一个案例，希望这个案例大家共勉，现在面临的挑战非常大，当初他们找了很多设计师都没有成功，就是内蒙古冰雪试驾基地，成吉思汗没有留下任何东西，他们实际上只留下了基因、人种，所有万物都消失了，我们在蒙古草原上开了三个小时，一片绿地一片蓝天，开了三个小时，风景非常漂亮。他们在蒙古包生活，他们三个月要换一个地方。我坐飞机从呼伦贝尔大草原飞过去，坐在飞机上看非常漂亮，白色的圆顶是蒙古包，黄色的圆顶是什么，你们知道吗？这是他们圈羊的地方，一个黄色一个白色，非常整齐，对他们来讲，这个草原只能留下一个道路，就是黄色的圆点和白色的圆点。

    我们那次去的时候，爸爸去哪儿去内蒙拍摄，他们去那边非常感慨，眼含泪光的给我们说，这个草原因为拍摄被压坏了，压坏以后5年以后才可以恢复，他们最痛恨的是为什么要破坏他们的家，草原是他们的家，他们要求不能在草原上盖任何东西，在草原上盖任何东西都是破坏了他们的家，天就是天花板，草原就是地板。

    我绝对做一个概念，把整栋建筑藏在草原下面，从这个上面看房子微不足道，但是这个房子是一个大型的建筑物，冬天的时候白雪覆盖，你在冰雪上试驾的司机开着奔驰出来，你怎么从那个房子怎么开出来呢？我们想出来一个概念，有没有看过军事战斗机，就是上面铺满草，把所有的战斗机都藏在草地下面，军事设备都藏在草原下面，这样我说服了甲方，也说服了旅游局局长，做到这样就停了，草地铺不上去，雪也盖不上去，现在就是这样的建筑物，在两、三公里外可以看到这样的建筑物，我现在觉得特别对不起内蒙古这片草地。

    谢谢大家！

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    商品怎么卖？在几年前大家问我，怎么在书店里面把书和其他商品结合，我们自己本身只要把空间人留下来，我们功课就做完了，现在很多设计公司的老板、设计师还会问，开书店怎么可以赚钱，你要想的是这个商业空间怎么布局，可以让你这个商业活起来，其实跟空间是有关系的，是非常有关系的。

    我用了需求的整合，我去英国的市场我发现很有趣，楼下是卖菜的，楼上就是餐厅，前面在卖火腿肉，后面就直接开汉堡店，前面在杀鱼，后面就是海鲜产品，前面我在卖什么书，后面是不是可以卖什么商品。这个是鱼市场，后面就是餐厅，是最新鲜的。

    第三个，就是我一直研究商业模式，就是台湾的“上引水产”，它本身在台北市的农产市场的其中一块，前面要先穿过一个蔬菜市场，才可以到鱼货市场，鱼货是又臭、又湿、又黏的，定位是鱼货市场，就变成真正的鱼市场，因为它不在海边，那个灯是在海上捕鱼的工具，右手边是活的海鲜，保留了原来市场里面养殖海产的地方，里面卖什么？海产后面还可以卖什么可以产生关联性呢？我可以卖生鲜，我可以买完帝王蟹，我可以买其他的商品，帝王蟹当场可以在这里做好吃，我需不需要有配料，配海鲜最棒的酒是白酒，这个市场直接就有白酒酒吧，你买了生鲜之后有几种吃法，吃海鲜有两种，但是它选择了高端的吃法，台湾的是热炒，但是廉价，为了让它高档、追求生活品质一点，旁边就是像日本料理店一样，抓来直接生切的，你有美酒、有新鲜的海鲜。从这边开始已经改变你的状态了，再往下看，你邀请朋友过来吃着海鲜，可以不可以买鲜花？右下角这里有卖鲜花的，开始引导你的生活了，改变你的消费习惯，改变你的生活习惯。我来这边吃觉得特别棒，我买一瓶白色的香槟或者白葡萄酒，或者卖一些花，可以回家弄一个浪漫的感觉。

    想着可以把生活变得更美好，它是一直联想、一直发展、一直创造，从这个原点开始，我不是为了买这个鱼就走了，我是买了这条鱼之后，我开始觉得我的生活不一样了，很多香港人都想看看这个市场，结果去了每个人都花了两、三千块，因为买了是新鲜的，买完直接到隔壁煮了，然后再买一些香槟，整个过程就开始消费了，商业空间是快乐的消费的事情。

    我们商业空间要满足消费者购物的欲望，我觉得整个系统改变了你买鱼的梦想，再返回来，你去成都方所买的是书吗？觉得到那里可以稍微不一样，可以感受自己有一点文化，喝一杯咖啡，也可以买一些咖啡的器皿，带回家让我的生活更有品味。如果这个商业空间，让商品和空间结合起来，让你一小时在那里花一千块钱人民币，满足了消费者的心理状态，也满足了消费者的购物的欲望，而且带回去之后觉得自己这个礼拜的假日很棒，我拥有了一个可以冲泡咖啡的咖啡机，可以回去自己冲咖啡，我的生活不一样了，我认为这才是真正的体验，才是真正体验式营销的方式，不是体验别的，是体验希望，我希望回去以后生活不同，有一点点感动，有一点点不一样。

    这是重庆方所，商业空间里面，我们在书的旁边，你看书的时候需要不需要饮料，有饮料就得有点心，我们就开始卖相关的产品，这是一个连接性，如果卖的是食品和书，我后面就可以放餐厅，可以卖厨具，书是一个媒介，我可以让他产生很多联想的空间，商业空间的摆设、我们自己设计的商业模式上面，其实跟菜市场是一样的，只是比菜市场多了一个体验，我们多了一点点梦想，这是我刚刚讲的第一个，就是我们到底要怎么定位这个空间的情境，决定了我们要卖什么样的商品，如何提升人类生存的价值，这是我最有趣。

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    第二个就是人与人之间的交流。刚才讲完空间的定义之后，广州方所做2000平米，最大荷载是1000多人，成都方所5000平米，1000多人到5000平米，根本就看不到人，人都散掉了，怎么办？他提出了第二个问题，就是如何把人留下来，我们做商业空间很重要的就是，有人可以留下来，东西卖不卖得出去跟我无关，先把人带进来，我起码帮他们把人留下来，让每个人至少留4个小时。我不知道你们去成都方所可以逛多久，超过2个小时的请举手。

    因为空间里面的格局，我不谈理念的动线，动线都来自关系，关于人、关于空间，真正关乎的是人，不同的人的关系，人在商业空间设计里没有微妙。应该考虑他真正的需求是什么，你有没有想过你去书店真正的需求是什么，你真正要去买书吗？我从来不去书店买书，但是我每次到方所都不小心买书，我们去逛书店不是为了买书，但是最后都会买书。

    其实有两个东西很重要，一个是存在感，一个是回忆，记忆的联系。我们做商业空间定位，这个空间定位是回忆，他想回忆什么，再就是存在感，就像社群一样，我写的比较暧昧一点，就是偷窥的关系，现在大家都在玩微信，你会帮别人点赞，你会不会放朋友圈希望别人看到，希望别人为你点赞，这种社群的关系在商业空间是非常非常重要的。我去咖啡店真的是为了喝咖啡吗？你以为我去书店真的想去买书吗？那书店卖的是什么？卖的是环境，人家就要体验，重点体验的是什么？做各种商业空间，就是让空间被体验到的核心价值该是偷窥感。你们去图书馆念书的请举手。去图书馆里面，跟朋友约在图书馆聊天、社交、看别人，我去隔壁的言几又看，一批人在书店里面求认同感、求存在感，你坐在咖啡店里也是一样，我去成都方所发现它有两个咖啡店，一个是非常通亮的，一个是非常暗的，你们有在里面喝过咖啡的吗？

    你去的是白色透光的咖啡店？还是暗暗的咖啡店？去的是透光的咖啡店。这是社交的一个重要场所，酒吧也是、咖啡店也是、图书馆也是。

    书店的廊桥，大家有没有拍照？是不是感觉很好呢？很舒服，在上面看着视野很好，这个廊桥没有任何意义，就是希望你们过去看与被看，假如说你很帅气，相对的好像别人在看你，你也看别人。我们很多拍照点是为了拍空间，创造了很多人与人对话的关系，因为上面的人在看下面，当时担心在廊桥二楼一带不会有人，或者正中间不会有人，因为很多人怕被看，这是我们当时很担心的事情，我们业主方担心二楼不会有人上去，台湾诚品书店二楼没有上去，但是后来这个做的是对的，很多人在二楼看别人，你真的以为是去书店里买书的吗？一半时间都不在买书，都在看别人，这是存在感，满足自我的存在感，我希望站在那边被看到，我希望在那边观察别人，就跟我给别人点赞一样。这些东西会让人非常喜欢来这里，喜欢留在这里。你觉得楼上人真的在看书吗？不仅在看书，还有优越感和存在感，在图书馆看书有一个群居的感觉，然后在这个空间慢慢创造他的消费的可能性。

    我泡星巴克喝咖啡，泡在书店里面、咖啡店里面最有价值感，其实你要了解存在感，商业空间很多要创造这种存在感，共享空间也好、社群也好、大家在这里交流以后，有一种群居动物的存在感。我们当初也做了非常不合理的动线，动线很窄，成都人有一个代表作就是宽窄巷，大家都在里面逛，人越多就越往那里走，这是大部分人的心态，这是人类的群居性和趋光性的效果。

    还有就是互相关注的关系，廊桥就有真正的关联性，我们把手的造型很诡异、很奇怪，是经过改了很多次调整出来的，可以放一张100块钱的钞票，刚好可以放一个苹果手机在上面，很矛盾的是你站在那里可能会走光，这是一个矛盾的状态，我去成都方所，好像有13、14个楼梯，那些楼梯不是用来走的，是用来坐的，那个场景里面缺了一个主角，你就是那个主角，你就希望坐在那里被拍照，我们创造了很多关系，是让你变成主角的关系，那个空间只是背景、只是布景，人才是主角，才是演员，演员应该自动的站在自己的位置上。

    你站在书堆里面很过瘾，还有人在书店里面拍微电影。书店真的卖的不是书，就是让大家觉得一直可以逛，一直可以玩，有乐趣。

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    关于今天演讲的命题我想了很久，这个版本我讲了一、两年，之前都叫商业空间的未来趋势，现在改成商业空间的思路，一共分三大类的设计思维。从开始思想，然后到执行。

    第一个就是设计定位，这是最关键的，书店的定位是什么？情境的转换，这个空间还没有做之前，我们就做情境的转换。方所书店是非常成功的，一直是赚钱的，目前体量这么大，可以赚钱的商店现在只有方所，他们现在做的越来越好，大家都认为书店一定赔钱，一定不赚钱，其实不一定，楼下的言几又目前还没有赚钱，因为商业模式不完整。定位决定了商业空间成败的一半，成都方所书店，我想要唐玄奘取经都藏在藏经阁里面，还有古代藏经的位置，一般寺庙下面都有一个小洞，当把当年寺庙重要的遗迹、重要的文物藏在下面，所有寺庙都有这个，国外的教堂里面藏的什么呢？教宗的骨头和文物。中国的寺庙底下都有这个东西，我讲想到藏经阁应该是山洞的概念，这个是重庆一个山洞里面的学校。

    我就讲了一个很白痴的故事，唐玄奘从这里出发取了经，有可能没有上缴一部分到长安，所以有一部分留在他出家的地方，有可能在大十字挖了一个洞，把经藏在这个地方，我就花了这个图给他们提案。当初他们老板王先生提出一个问题，广州方所做出来已经很棒了，对全中国的书店已经是一个震撼。现在问题来了，成都怎么办，他们要走上国际的高度，方所的楼上全部都是国际的品牌，我们跟国际第一品牌站在一起，你是书店，请问什么可以达到自己的高度，这是无解的答案，而且他们找了很多设计师，包含台湾设计师，也包含我，最后我们提出这个概念，我们要高度必须回到原点，把最珍贵的东西搬出来，我们做了一个像地下宫殿式的藏经阁，创造了一个情感的故事，因为这个故事大家会产生了这样的空间。

    大家到方所书店进去之后就觉得安静下来了，我们用了教堂和庙的空间手法，让空间先压缩再释放，然后从暗的空间穿过去，然后被一个空间震撼住。这个是纵向空间，里面有一个殿堂式的空间感，这个奠定了书店的成败，后来有更多的人花了更多的钱，不见得比方所书店的记忆更高，因为我们方所书店定位很清楚，来自情境式的转换，这是对知识的一种渴望。大家去星巴克喝的是咖啡、喝的是奶茶，在星巴克喝纯咖啡的请举手？喝拿铁的请举手？其实在星巴克加奶的比例非常高，喝的是对国外的憧憬。

    有了震撼感之后，你的装修、设计就要合理，不是为设计而设计，现在每个书店都是为设计而设计，没有考虑人怎么看书，商品怎么卖。这是柱子部分，这是殿堂纵向的空间。这个板凳是放在台湾教科书里面的，2008年拿过德国的一个奖，这个板凳也是一个情境，因为这个板凳让我知道了我以后设计的方向，我除了做一个可以坐的板凳之外，我还可以做什么？同样一个咖啡、同样一个书店、同样一个花店，我把这个板凳当成我小时候对它的记忆，把它变成舞龙舞狮，书店可以是藏经阁，板凳呢？板凳可以不可以变成对庙会文化的记忆？这个概念很好玩，所以板凳可以变成躺椅。我把这个拿去米兰家具展，老外超级喜欢，我给他们讲这是我记忆的发展，重新找出记忆的元素，重新提炼出来，只是拿本来的东西做回该做的事情，这才是最简单、最真实的文化的表现。这个板凳最感动的部分不是它的造型，而是它的声音，你们多久没有听到在家里拖板凳的声音，我这个板凳没有塑胶垫片，是实木的，它是一个记忆的承载，所以它被所有人认同，这个凳子在国外卖得非常好，我们把大家的共同记忆找回来。

    做设计师不要为了创新而创新，创新是要有目的性的，如何把你的记忆、情境拿回来这是我们要考虑的，商业空间也是这样的，我不讲藏经阁，你有没有觉得进去以后感觉有很崇敬的感觉。

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设计主题分享

演讲嘉宾：台湾著名设计师、朱志康空间规划创办人朱志康

演讲主题：《商业设计的未来趋势》

朱志康：大家好！我是台湾的朱志康。我觉得今天的安排是冥冥之中有安排，刚才听刘大师讲了关于5000年前的商业板块如何保留下来，我做商业空间做了20年，我现在想的是商业空间的思路，以及未来的发展，这个时间轴是挺有趣的。

    我是台湾人，我做了成都方所书店，之前做了很多好的东西大家没有看到，很可惜，我曾经做了一个家具放在台湾教科书里面，我本身是学艺术出身的，画国画。得奖这件事情跟大家分享一下，我现在尽量不去报名比赛，因为我发现比赛这件事情，为什么比赛呢？我想过这件事，我之前拿过一些奖项觉得是对我的肯定，从商业角度来说，并没有给自己更多的加分，大家要去比赛，但是不能一直沉迷在比赛中，这是我个人的经验，我觉得比赛可以给自己一些认定，以及开发国际的高度，知道什么样的作业被世界认可，什么样的作品可以给自己加分，但是不要把比赛变成自己宣传的工具。

    关于比赛这件事情，你如果想拿国际竞赛，比赛会给你奖不是你设计的有多好，而是你在试着从设计领域突破一些什么，想要做一些对未来有所贡献的时候，比较容易被评审认同，我也当过一些国外的评审，发现每个评审都寻求找一些新的东西，这是比赛的价值，如果各位想做作品，想要追求、想要看看能不能拿国际奖，不能为了拿国际奖项刻意的创作一些拿奖的东西，这是不太道德的东西。我们做这个商业设计出发点就是解决问题，用新的手法解决商业问题，这个东西就很容易被世界认同，不是为了比赛而比赛，而是为了创造一个更好的方法，基本上就会被大家认同，这个差别很大，这是我拿奖之后的小心得，不一定对、不一定错，可以保持怀疑的态度听我说这些话。

    我们也被国外很多媒体报道，成都方所书店对这个事件有多大的影响力吗？欧洲三个趋势公司向我们要过资料，什么是趋势公司？像服装品牌、电脑品牌，他们买趋势的资料对未来进行分析，你的品牌要走向全世界，必须要知道这些资料，趋势公司掌握未来人类要走的方向、材质、颜值、性能，他们居然问我们要成都方所书店的资料，他们认为这个书店的设计可能是未来。

    在三年前，很荣幸这个书店要现在还没有被淘汰，刚刚言几又在旁边开了一个书店，那个时候他们就看到这个书店，过了几年之后很多人都朝这个方向走，我不认识这个是一个好事，但是是一个趋势，方所书店影响力在国外有一个程度，国外只要报道必须要求你签署同意书，这个书店对世界会有一些趋势的改变，后来大家疯狂的开始做书店。

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    城市客厅原来是当做一个多功能厅，不仅可以有演艺，也可以当做T台，也可以当成新闻发布会的地方，后来他们管理的过程中，把座椅变成固定的，这个地方声音特别饱满，我让女歌手边走边唱，这个地方的音响效果特别好，特别适合做话剧的演出。

    余秋雨先生写了很多文章，但其中有一篇关于罗马的话，意思就是说，欧美有那么多城市，有很多词可以描写这个城市，这个城市可以叫优雅，那个城市可以叫古典，但是唯一有一个词就是伟大，其他城市见到这个城市都要避过，都要让它坐这把交椅，就是罗马，罗马为什么是世界公认的伟大的城市呢？余秋雨先生有一句话，罗马的伟大，在于每一个朝代都有格局完整的遗留，每一项遗留都有意气昂扬的姿态，每一个姿态都经过艺术巨匠的设计，每一个设计都构成了前后左右的和谐，每一个和谐都是时间和空间安详对视，你可以感受自己生命的存在，也可以感受到祖先生命的存在。每一次对视都让其他城市自愧不如，知趣避过，我希望我们的西安达到罗马这样一个境界。

    我们前面谈过西安有三个词被经常提起，就是历史、遗产和传统，我们就是在历史空间行走的一群人，对老一辈人来说，他们有三种策略是经常被提及的，第一就是尊重历史，第二个就是追随历史，唐是最了不起，汉是最了不起的，西安要重现唐风汉韵，实际上要选一个模板要有追随。第三在西安有特别多的人要再现、重现什么，这个是老一辈提出来的。我自己的理解，第一个就是尊重，在西安必须有一个共同立场，要对历史文化、历史遗产体现出足够的尊重，第二个我们不追随，我们是保护，当你在谈追随的时候，其实你对历史有评价，我们会发现今天有一些小孩子，爷爷、奶奶在这，我见到我同事的小孩，见到某些爷爷奶奶高兴的扑过去，见到某些就闪开，说这个爷爷太丑了，我不要他。其实我们今天，在1949年以后，我们因为选择毁掉的历史遗产，比其他的政治军事毁掉的历史遗产还要多，不赞成对历史进行选择，实际上历史的价值不是美与丑陋，保护是不分差别的，只要是你爷爷、你奶奶，你就应该对他表现出敬意，这是我的态度。第三个就是对话，就是相当于你爷爷、奶奶在家里，其实他不缺吃、不缺穿的，你如果说他吃什么，你跟着他吃什么，他穿什么，你就穿什么，他会说你没出息，他愿意让你工作之余陪他说说话，这是老一代对年轻一代的要求，对作品、对建筑对话也是需要的，不是追随。

    对话是对历史的一种态度，它以尊重历史为前提，保护文化遗产的完整性和真实性，它对历史不忽视、不评价，不斗争，也不模仿，对话是平等的，既包含着对历史的肯定，也包含着对自己，以及对这个时代的肯定，对话需要彰显智慧，一种体现自信、包容、创新的智慧。对话是建筑师陪伴历史的一种姿态，对话也是对历史常情的陪伴，谢谢大家！

新浪家居华东站 04-20 17:40

    我去找张大师，她说这个项目不应该跟着我的项目走，我没有面对真遗址，我是想引起大家对唐代的向往，你的这个项目跟我的项目不一样，这就给我松绑了。

    我从哪开始做设计呢？仍然回到长安城，这就是唐长安城震惊世界最大的地方，这是我当年画的一幅水墨，这个水墨跟唐长安城有一个很强的关联性，这个就是设计想法定了以后，我自己做的一张水墨画。然后到模型，这是隋唐长安城，这是西市，这是现在要标识出来的街道，大家可以看到西市，这是现代西安城，两个叠合到一起就形成这么一个关系，再往下，红色是唐代西市、白色是现代西市，土色的是博物馆所在地，边上的部分是按照一个魔术、按照棋盘式的格局放进去，尺寸是12米×12米，我看了有一些藏品，应该在12米尺度内不需要柱子，可以满足所有展品的需求，同时结构也很简单。这样简单放就太单调了，我们又把它放大，形成这样一个关系。我们把唐代的街道盖上玻璃顶，成为一个城市客厅，今天是在廊道里面体验唐代的尺寸，你们昨天已经去了，那个街道就是唐西市的街道。同时，把这个体量调的有高有低，而且因为张大师的建筑就在边上，我把张大师边上的建筑也做了一个分析，有的屋顶比较大，有的屋顶比较小，我进行统计学的统计，12米是一个中间数，我选了一个中间数放进去，然后就形成这么一个情况，为什么有高有低呢？我们看唐代笔记的时候，220行店铺数不清，人走在这挥汗如雨，你如果让人轻易就数清楚了这里面有多少间店铺反而不好，通过这样一个处理以后，让人失去了数到底有多少屋顶。

    我们还原到这个基地，对建筑师来说，这个是放大一点，我们再看电脑模型，这是我们做的一个总结，这是从西安的历史地图、棋盘式格局、中国印章，再到西市本身，最后按照12米，把这一块地进行划分，形成这样一个矩阵，然后用切角的方式，这是立体的，然后有几种变形形成这样的关系，就形成了这么一个总平面图。这个跟张大师的坡屋顶的尺度有很强的关联性，这个是非常有规律的一个设计。这是最高的四层的屋顶，我们的路线也跟你们今天看的博物馆的路线完全不一样的，红色的部分就是唐代的街道，你可以看一下这个尺度，实际上它是现代的，它又是边上传统的建筑有一个对话的关系。

    什么是市场呢？这是我画的另外一幅作品，这个是用油画棒画的，那个货摊上面有令郎满目的货物，东方得色彩比西方要华丽得多，我把西市的体量画在一起，就像令郎满目的货摊子，这个是唐代的官方色，这个是穆斯林他们用的色，按照这样的矩阵，实际上它有若干个关系，我不喜欢走在博物馆里一直是黑灯瞎火的，其实今天博物馆极少，新博物馆来说，第一就是城市客厅，到那是约会的地方，是见朋友的地方，然后我去看博物馆的展厅，我在那学习累了，可以看博物馆的文物，不是去博物馆一直要从序言看到结语。

    我们希望民营企业家有一个新型的博物馆可以建设出来，怎么样完成这个构想，这个结构是非常重要的，为什么中间盖玻璃顶呢？因为必须要有支撑的，我们本来就是希望唐代熙熙攘攘的街道可以再现，当代生活和历史景观交融的感觉。

    这张是我们设计初期我们做的室内设计，当时国家文物局已经很重视这个项目，这是中国最大的民营资本投资、保护国家遗产的项目，到今天为止是这样的。第二个国家文物局给了这个牌子，说这是唐代丝绸之路的起点，大家顺着这条线把所有东西串联起来，这个方案本来都要实施了，结果老馆长走了，新馆长来了以后室内设计的方案就推翻了，我在罗马教书的时候，碰到我在罗马见到文物展示最擅长的一家设计公司，这个是我没有实现的室内设计。

    里面的商品有墙上的、有货柜，实际上都是拿这一条线串联起来，顶上是丝绸之路的世界地图，本来三楼还有一部分皮影的展示，最后老馆长走了，这些都没有了，这是我们最初的设想。

    今天我们进去，我对那个室内设计特别失望。这是计算机模型，这是施工现场，这是墙板，这个建筑和张大师做的新唐风建筑很和谐。我在张大师的建筑边上做了很多的建筑，像钟鼓楼的星巴克，是放在张大师的建筑边上，还有世园会的建筑，张大师的地标建筑是西安新一代的地标建筑，这是室内的情况，昨天大家已经看到了，在这就可以看到那个石桥。这一块地方应该做一些灯光，现在看底下看不清楚。这个遗址到今天状态还是非常好的，我不喜欢博物馆是与世隔绝的环境，与当代的建筑要有共生共存的感觉，这是国家文物局给的标识，去年意大利拍一个关于丝绸之路的电影，然后他们选择在这作为电影的起点，我给他们出的主意，我让他们找一把女孩男孩玩的玻璃弹球，让9岁的孩子抓一把弹球从这里散开，意大利导演接受了我的这个建议。我比较喜欢这样一个感觉，就是穿过这可以看到现代城市的生活，在一边继续发生着，但是也有一些没有办法的事，这个窗户太难看了，但是不这样做消防通不过。

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    面对这样一个遗址，其实刚开始考古队长提的要求，小刘，对于这样寸土寸金的地方，我们不敢要求私企老板拿出多少钱保护起来，以石桥为中心，东西方向20米，南北方向15米，你把这一块保护下来，保护这个区域就可以了，大家知道这个地方多大呢？这是50米×50米，安先生要求我们保护这一块就可以了，也是张锦秋大师认为，这也就是在商业建筑里面，拿出一间房间做一个旧地展示，我到现场认真看完以后，我觉得有几个不同的认识。

    第一个认识，我们今天的小西市，张大师做的西市，虽然模拟、仿制了历史的西市，但是毕竟不是历史的西市，毕竟小太多了。

    第二个仅仅桥怎么样、路怎么样、沟渠怎么样，你失去了对唐代的向往，唐代的西市是以它的格局宏大、规模宏大，今天至少让大家知道这个格局，我们有没有可能在博物馆里面，不仅仅看到具体的桥和沟渠，我们还可以看到大唐西市原来的规模和格局，这个事是张大师设计的，我不能做太大的改变，我最后想了一个办法，最后我找企业的董事长跟他们谈，你是一个商人，商人是从事商品交易，做商业的，我给董事长说，你能不能把展示和你这个地方一块展示，第二个把一直博物馆变成城市的客厅，变成海内外来宾聚会的地方。一个国家领导人说，有一个商场开业，能去吗？不能去。比如说有一个博物馆有一个文化活动，领导能不能去呢？能去，如果你在一群商业里面，你可以形成一个城市客厅，举办一些文化活动，无疑是丰富、加固你的项目。

    我们国家有一个政策，你如果盖博物馆，博物馆的用地是城市免费交税，商业要交很多的税，博物馆建大了，这一块地是不要钱的。

    第三当时住建部、财政部有政策，搞文化项目国家可以低息贷款，李老板的钱也紧张，这几条加在一起，他心动了。我建议刘老板，就是九宫格里面的这个坊，完整的拿出来做一个博物馆，然后把传统、历史上西市的格局可以显现出来。

    然后我再找总大师张锦秋大师，我把这个想法给她说了，她说支持我，这样对西安、对西市都更好。

    我们看这张图，这是完成以后的航拍照片，这个博物馆占据了一个完整的坊，向东地方是一个广告，其他都是商业，对我来说，其实设计的挑战来自两个方面，第一个方面如何能够处理好新西市和唐西市的关系，博物馆跟唐西市的关系，让历史的价值得到彰显。

    第二个这个在张大师的新中式建筑中间，古玩城已经建设起来了，我的建筑怎么跟张大师的建筑对话、协调，如果大家熟悉我的作品，我是拒绝复制历史，不管是复制中国的历史，复制西方的历史，但是我的作品一直都在跟历史对话。

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    下面介绍一下西市博物馆，这是隋唐的108坊，这个是西市，这边叫东市，今天我们说去买东西，为什么叫“买东西”？就是从这来的，你是去东市还是西市，今天东市就是在今天交大这一块，主要是唐长安城国内的使者，以及生产高档消费品的地方。西市是一个平民市场，也是为国际人士开放的，你买东还是买西就是一个问题，西市有220行，里面繁华无比，其中一个最著名的就是一个王姓的商人，他是西市的一个丝绸商人，有一次皇上召见就问他，听说你家的丝绸很多，你家里到底有多少丝绸，你可以告诉我吗？王老板说：皇上，你能告诉我终南山，你知道山上有多少棵树吗？皇上说不知道，这个王老板告诉皇上说：“如果每一棵终南山的树绕一匹我的丝绸，树有多少，我的丝绸就有多少。

    西市吊了一个铁环，它是一个房地产商的故事，看到西市的地价太贵，没有好地可用了，在边上立了一个杆子，买了一大筐烧饼放在边上，小孩子可以把石头扔过去，可以扔过去就给你一个烧饼，结果很快这个坑就满了。盛唐的西市今天早已经灰飞烟灭，这是2005年的西市的照片，如果有来自西安西北工业大学的同事，你就可以看到这是西工大，这个边上就是西工大，这是西工大的研究生宿舍，然后那个黄线的上面就是西安市规划局的办公楼和家属院，白色的地方就是唐代西市，因为图有一点变形，大致是一平方公里。

    1951年到1953年，社科院进行考古，这个地方布满了各种住宅、城中村、商场等等，还有一部分被西安规划局办公楼和住宅楼占着，下面被西工大的研究生宿舍占着，所有国家占的地方、政府占的地方，什么都没事，西安规划局占的那一块地，我们什么都没有发现，西工大在西市上建任何东西，说这个地方什么都没有发现。结果一个私人老板去了，一动土了说我们有重大发现，发现是正常的，没发现是不正常的。

    我再放大了以后，私人企业拿到了黄色这一块地，他是一个非常聪明的商人，他说我要借用当代1300、1400年前的商业贸易中心，然后打造新西市，这个地方接近原来西市的六分之一到八分之一，这个事情请谁来做呢？请西安最著名的建筑师张锦秋院士做规划和设计，张院士把大西市缩小，就变成了一个小西市。社科院考古院一挖就发现了遗迹，这个是拆除完了以后的建设现场，这是西安市规划局的办公楼、住宅楼，这边是西工大。发现了什么呢？这是工地现场，发现了以后社科院的考古学家非常激动，他们说这是到今天为止，世界发现、中国发现最早的市场遗址，一定要保护下来，国家文物局立马就批了，这一块必须保护起来。

    这个通知来了，交给业主，业主就保它，交给张大师，张大师说这个是应该改方案，作为历史博物馆，张大师说这个应该让刘设计师来做，张大师是一个非常有良知的设计师，本来这一块做的是商场的设计，后来就改成博物馆了。

    这两道沟就是东西向路两边的沟渠，是由唐砖砌筑，这是南北向的沟渠，白色的部分是石桥，这个遗址打开让我们非常吃惊，吃惊什么呢？在这发现的遗址不过就是3米到10米左右的地方，你今天到陕西乡下看明清的住宅，里面有雕刻的荷花等，雕的挺讲究的，但是在西市发现的，几乎都是没有加工的石头，这说明什么呢？一是说明在唐代的时候，商人不允许盖高等级的住宅，一直到宋、南宋才有改进。第二个也有一种可能，因为安史之乱以后，唐长安城被烧了很多回，安禄山知名的部队进来，在长安放开抢了三日，等到镇压的时候，皇上没有钱给这些将军付军饷，怎么办？就是让他们放开抢几日。抢了两日皇上觉得不对，本来应该把洛阳和长安都放开抢，最后皇上想长安我还要住，你们就算了吧，洛阳你们放开抢，长安就算了，这都是有历史非常准确的记载。

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刘克成：第二个我们要谈这个城市，我们所在的西安这个城市，前面主持人还有很多人都提了很多关于这个城市的情况，西安是处在中国的地理中心，为什么老祖宗要选择这样一个城市作为那么长时间的首都呢？中国的6大古都、9大古都，只有一个古都作为首都的时间超过千年，它距北京的距离、去上海的距离、去武汉的距离、去南京的距离都差不多，这就是一个很方便的地方。

    西安因为经历了13朝王朝，有那么多国家重大项目在这里建设，这里有给活人做的，也有给死人做的，使得西安的地上地下文化遗产太丰富了。在西安随便打一个洞下去，就可以看到遗产。西安人乐于谈四个朝代，第一个就是周，它是中华民族的启蒙期，第二个就是秦，这也是一个非常重要的时代，第三就是汉，我们今天坐在这个房间里的人，都称之为自己是汉族人，我们说的话叫汉语，我们写的字叫汉字，其实都是用这个时代命名的，汉是中国成为一个有统一文化、统一价值标准的国家的一个非常重要的时代。第四个就是唐，汉已经成为一个很强大的国家，到唐的影响力扩展到整个世界，所以我们把它称之为中国历史的一个黄金时代，隋唐城面积已经占到90平方公里，也是当时世界上最大的城市，108坊是非常壮观的城市形象。我们读唐诗，我们读李白、杜甫、白居易的诗，我们可以感受到那个时代的宏大，仍然是后朝不能比拟的。

    除此以外，西安是丝绸之路的东方起点，若干年前，首次丝绸之路申遗，由西安连接另外一端，有可能是罗马，有可能是威尼斯，改变了东西方文明的走向和格局，长安在这里面扮演了一个很重要的角色。

    我们看这一张图，西安的山形地势图，大块的色块，都是历朝历代在西安埋下来的大遗址，没有哪一个城市的遗产面积可以超过西安，这个图里面有很多小黄点，这些都是国家重点文物保护单位，全是国宝，有的城市，如果这个城市出现一个二品某朝某代的官员，已经是很了不起的，西安实际上不要说二品，一品、丞相、大臣这样的人太多了，这就是西安。

    在西安无论是哪个年龄的人，最自豪的、经常谈论的三个词，出现的频率都非常高，一个是历史，一个是遗产，一个是传统，我是作为从外地来到西安，研究丝绸之路，实际上我在头若干年非常不适应，天天好像在一个老人堆里面，给你讲陈年往事，改革开放初期的时候，人人都向往到深圳，西安每天一群老人给你讲历史，你有多么烦躁，大家可以想像，但是这就是西安。

    这是今天的人依据考古历史资料，描绘的唐大明宫的景象，唐大明宫的规模是今天北京紫禁城、故宫的3.5倍，我们今天走故宫多么累，大家想想唐朝的宫殿有多大，今天你到大明宫，其实你可以看到的多数遗址都是这样的，一堆废墟和黄土，这里有一个西安著名的摇滚歌手，就是郑钧，若干年前他写了一首歌，大家想象中的西安是这样的，实际的西安是这样的，郑钧的这个歌其实表达了年轻一代对西安的一种情感，其实不太一样。

    把古代西安比作一件精美的瓷器，今天这个瓷器已经被打破了，你们看看全中国哪个城市不是这样的呢？都差不多。我们看看西安的这张地图，黄色、红色的部分是遗址，白色的部分是西安今天的建设区，今天西安建设的范围已经超过盛唐和盛汉的时期，已经把过去的大遗址全部包围了，在过去40年建设中，西安一直纠结在我要保护遗址，我还是要现代化，我把遗址放在什么状态，我是去看那堆废墟，还要把它复原成一个唐、汉的景象在那，以城市作为单位，没有像西安人这么纠结的。

    今天我们看西安，城里基本上都是新建，城外也基本上全是新建筑，只是有一些建筑上面戴了一个“瓜皮帽”，且不说唐代和汉代，1949年以前建的建筑，在西安城墙圈内，只占到城内面积的2.5%，就是97.5%的建筑都是1949年以后建的，这就是中国最著名的历史名城，这就是西安，你到欧洲历史名城看，这是完全不一样的。

    这是我过去写过的一段话，如果我们生活在一个变换的时代，我们身处一座幻城，西安就是一个历史与现实失控交错的城市，人们为日常生活的琐碎所包裹，你每天要赚工资、买个房子都是琐碎事，西安人热衷于谈论汉唐盛世，然而汉长安已成瓷砖碎瓦，唐长安仅余双塔调令，汉唐的微安在现代化的碾压下已变成一滴碎片，看我们的城市，所谓真亦为假，幻亦为真。

    我曾做过一个作品，我请摄影家拍的真实的照片，当人在参观它的时候，你会发现参观者的影像已经在里面，哪个是你，哪个是城市的影像，哪个是你真实的影像，在真假这个问题上通过不锈钢镜面的反射就变成了模糊、无边界，这个是放在北京四合院里面展示，影射着蓝天、绿树、周边的残墙断墙。

    《换城》就是我对西安这个城市的理解，作品以影像混合多重镜片，重构了我们习以为常的城市、建筑、人及生物，将真相与虚象，自我与他者重叠交错，呈现出这个城市亦真亦幻的结果。

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刘克成：各位设计同行，大家下午好！非常荣幸能够能够站在新浪家居的讲台上，跟大家分享自己的专业经历。

    我更愿意从我自己讲起，我是1963年生人，大家有我手机微信号的人都知道，这是我拿手指头给自己画的一个自画像，是一只春天的兔子，大家知道60年代初的时候，中国有三年灾害，大家都吃不饱饭，今天我母亲还给我说，对不起，儿子，因为生下来母亲没有吃的，没有奶水，奶粉也没有，鲜奶就更没有了，只能蘸着玉米糊糊把我喂大的。60年代到70年代，乱糟糟的年代没有想过有一天我自己可以做建筑设计师，只是想找个地方混一口饭就可以了。真正改革是从1978年开始，从1980年开始，中国改革开放，我的青年时期就开始了，然后我有机会上大学，在这之前我也不知道中国还有一个城市是西安，我也不知道中国有一个专业叫建筑学。

    80年开始，大家已经玩疯的小伙伴，大家认识的读书，开始高考了，这个场景大家都很熟悉，这个是四川美院78级一个学生的毕业设计，这是改革开放初期最著名的一幅画，现在收藏在中国美术馆，以后的故事大家都清楚，今天有来自深圳的朋友，其实深圳是中国改革开放的一个缩影，在1980年以前，深圳实际上也就是2000多人的小渔村，现在到了人口过千万的大型城市。

    这件事我在世界建筑师协会上得到证实，人类历史上从来没有一个城市，几十年时间由几千人的小渔村成长成一个国际性的城市，这也是我向国家文物局申报深圳成为世界最年轻的文化遗产，对我们来说，我们看到中国发生了种种的变化，这是广州，大家很熟悉。这是北京，大家也很熟悉，发生在深圳的故事，也发生在中国的其他城市，这是重庆，现在的网红城市，也有大家熟悉的上海，其实我一个年轻的学建筑的人，面对这样的中国一个时代大潮，建筑师面临的是什么呢？满地都是胡萝卜，可以做建筑的事情太多了，实际上建筑师的状态是什么呢？我用这张漫画，就是拿着这根，想着地上那一根更大一点，再换一根，可能这几十年，这不仅是我的一种心理状态，也是中国相当多的设计师的实际的状态。这种状态有点让欧美设计师非常羡慕的，也让我们有非常狼狈的地方。

    我遇到一个日本知名的设计师，我问他最近做什么，他说我最近正在给一户人家做一个卫生间，卫生间6平米，你已经做了多长时间？他说做了两年了，现在还没有完成，你想想在座的室内设计师，你们有多少精力是关注一间只有几平米的卫生间，我估计像在座的大咖都不会关注，也可能丢给刚毕业的学生做，我也在学校碰到一个来自美国的建筑师，他当时做西安夏威夷酒店，那个酒店已经被拆了，用一开纸大小画卫生间的图，其实这么大一张图，把卫生间的器具画上很丑，我们建筑师画图就是1：100，画到1：50就是室内设计师，建筑师就是1：100就够了，他们画到1：2、或者1：3的比例做卫生间，我问他为什么画这么大呢？他说我画这么大才可以把所有的问题暴露出来，这其实是最节省时间，建筑师并不是为了图画得好看，是为了解决问题。

    马桶距离墙的间距够不够，舒适感怎么样，我画这么大一次性就把这些问题解决了，我们画到1：100的时候，掩盖了后面的问题，建筑师交给室内设计师、业主，可能有种种的问题出来了，这就是中国建筑师的一个状态。

新浪家居华东站 04-20 17:40

地标主创深度分享

西安当代新地标：大唐西市博物馆

演讲嘉宾：大唐西市博物馆主创建筑师，中国当代著名建筑师、西安建筑科技大学教授刘克成教授

演讲主题：《不见长安使人愁》

新浪家居华东站 04-20 17:40

亚细亚集团市场总监胡人尹 女士 上台致辞

胡人尹：大家好！首先我要感谢新浪在这么寒冷的季节里，为我们创造了一个真挚的交流时光，非常感谢大家给亚细亚这么一个机会，让大家彼此认识。

    接下来的几分钟时间，我先跟大家讲一个背景故事，亚细亚参与到大型设计师交流活动，并不是特别久，但是在整个活动参与过程中，我会碰到一个问题，就是曾经的龙头亚细亚最近几年都做什么，2006年到2009年，亚细亚在交接班的时候，因为一些问题影响了企业的发展，这位是现在的掌舵人，做事风格是非常扎实和务实，我们为了坚持亚细亚的品质，我们花了5年升级生产体系，在湖北建立了2000多亩的生产基地，规划18条生产线，每条生产线达1.3公里，每年1到2条生产线递增，现在完成了6条生产线的建设，这几年全力深耕我们的品质研发。

    与此同时，大家在视频中看到，我们这几年完成了非常多的优秀工程的合作，正是因为这样的成长背景，我们在零售市场的表现可能有点偏颇，一个企业要持续保持增长需要全面的发展，这个让我们想到，其实大到国家、企业，包括个人、设计师都是一样的，我们想要全面发展，其实我们需要系统性的综合能力。

    在一个非常巧妙的机会下，我们跟新浪家居有一个深度探讨的机会，一拍即合就有了CDOC中国设计公开课。这个是我们的初心，就是我们希望为设计师成长做一点什么，我们花了半年时间准备筹划策划，课程设备和主题选择形成，综合性的设计知识架构，我们尝试融入跨界文化、艺术，包括品牌、团队管理的课程，帮助他们有一个更好的知识体系，去做更好的设计。

    我们认为设计是共通的艺术，无论是空间设计还是建筑设计，一个好的设计首先要解决问题，提供价值，创造体验，甚至还可以影响生活方式，去优化商业业态和改善生态环境，这是我们对设计的认识，我们认为好的设计需要不断保持我们的初心，去不断创新价值。

    说到初心，我今天最想跟大家分享的是亚细亚的产品初心。亚细亚这些年的深耕里面，一直做一件事情，我们希望为人居生活提供更健康的人居健康生活，我们围绕这个理念做所有的产品研发。

    接下来我为大家介绍亚细亚三个主打的产品，首先是柔光大理石产品，我们发现1到5岁儿童发育的时候，受到最大的视力伤害，就是来自生活中的强光，亚细亚作为生活中的墙地面的主要材料，我们意识到这个问题，我们跟科学研究院研究了很久，发现55度是人居生活光感比较舒服的体验度，最终在2015年推出了这款产品，市面上大家可以看到很多柔光产品，亚细亚攻克了柔光产品的抗污的能力。

    第二个就是大板大理石，我们亚细亚第一个在国内投资大板大理石的设备，在不久的将来，我们的大板产品质量一定会超过进口品牌的质量，我们为什么做大板这个产品呢？因为它一旦在推动整个行业升级的同时，它能够在不伤害珍贵自然的情况下，用更少的成本让大家享受到超自然生活的体验，因为它花色是非常完美的，同时更少的接缝，打理的时候更加容易打理。

    第三个就是ECO健康负氧离子产品，这个产品可以稳定释放5000单位/立方厘米的负氧离子，有抗衰老的功效，我们的优势就是稳定性非常强，同时最值得一提的是，我们正生产板块推动环境保护，所以我们通过工艺的升级、配方的升级，使我们在供应链体系节能30%以上，这个相对同行，我们做的是非常好的一块。

    因为我们认真的环保态度，我们在2018年的时候，已经通过了国家级的绿色工厂的审核，我们将会是陶瓷行业第一个可以拿到绿色工厂的品牌。我们希望跟大家一起努力，能够为大家创造更美好的人居生活空间，谢谢！

新浪家居华东站 04-20 17:40

乐居家居媒体集团副总经理兼新浪家居华南区总经理冀静女士上台致辞

冀静：大家下午好！我是来自新浪家居的，首先非常感谢今天可以在我们的活动现场，见到来自西安这么多设计界的朋友们，以及我们的刘老师、朱老师等，来支持我们的活动，作为主办方新浪家居一路见证了我们这个活动的成长，然后从4月份，我们深圳站起动，到西安站的举办，我们已经走过7个城市，集结来自美国、日本、香港、台湾等地的20多位设计大咖，打造了建筑、室内、平面、产品等很多领域的独家课程，受到全国百家媒体的关注，累计到场的设计师将近2000人，覆盖的线上线下有近万名设计师的群体，网络曝光量突破了千万，我们与中国设计公开课一路陪伴、一路成长，今天来到现场的西安设计师，很多人是第一次参加我们这样的课程，还有包括我们类似的活动，我想阐述新浪家居为什么举办这个活动。

    设计从业者在壮大发展，年轻设计师需要正确的引导和启发，这样的公开课是以开放、多元、跨界、交流平台的方式，我们希望打造中国设计师，突破深造的多视角的设计分享的平台，让设计师可以找到与正确设计观，与大师交流，增加本土设计师与国际设计师沟通的机会。

    第二个为什么要走进城市的新地标？地标是很有趣的话题，是时代具有地域性的建筑符号，我们尝试用独特的方式让更多人关注它，关注脚下的这片土地，包括我们生活的这个城市，至今走过了文化、酒店、外交、商业等多个地标建筑，昨天带领了40位设计师走进了西安的博物馆新地标，相信也给很多西安设计师朋友带来一些帮助和启发。

    最后，再次感谢今天到场的设计师朋友们，以及我们优秀的合作伙伴亚细亚瓷砖，跟我们新浪家居共同携手，打造有意义、有深度、有影响的中国设计公开课，同时我们要感谢西安青年设计师俱乐部，对我们这次活动的大力支持，再次感谢各位嘉宾的到来，也希望在今天下午的活动中各位有一个收获，以及有一个愉快的下午，谢谢大家！

新浪家居华东站 04-20 17:40

“中国设计公开课”西安站活动正式开始

出席此次活动的领导嘉宾有：

中国当代著名建筑师、西安建筑科技大学教授，博士生导师——刘克成 教授

台湾著名设计师、朱志康空间规划创办人——朱志康 先生

TCDI创思国际建筑师事务所创始人、澳门大学亚太经济与管理研究所顾问——覃（qin）思 先生

西安设计联合会副会长兼秘书长，中国建筑学会室内设计分会理事——习晋 先生

西安青年设计师俱乐部秘书长——王雪峰 先生

亚细亚集团常务副总裁——汪学铁 先生

亚细亚集团市场总监——胡人尹（yin） 女士

亚细亚瓷砖西北区销售总经理——叶伟 先生

陕西三木装饰建材有限公司总经理、亚细亚西咸总代理——许耀斌 先生

乐居家居媒体集团副总经理兼新浪家居华南区总经理——冀静 女士 

乐居家居媒体集团华东区总经理——吴瑜萍 女士

新浪家居华东大区主编——陈婉璟 女士

乐居家居媒体集团华东区新浪家居副总经理——范理慧 女士

同时 出席本次活动的特邀嘉宾有

马达思班建筑设计事务所助理合伙人——张涛 先生

常征设计事务所董事长——常征 先生

东易日盛原创工作室设计总监——李斌 先生

陕西入云山装饰设计工程有限公司设计总监——盛欣 女士

憬华装饰设计总监——毛贵敏 先生

憬华装饰设计总监——魏向阳 先生

ISD设计事务所创意总监——杨帆 女士

龙发装饰主任设计师——韩勇 先生

鲁班装饰设计总监——孙文钊（zhao）先生

鲁班装饰设计总监——林安华 先生