解码建筑设计的教育魔力

深圳新浪房产 04-26 14:25

主持人：非常感谢我们的三位老师能够来到我们今天的论坛，由于时间的关系我们马上就要结束了。

再次感谢到我们今天在场的朋友参加本次的论坛，谢谢大家，周末愉快！

深圳新浪房产 04-26 14:25

提问：其实你刚刚提到教育是一个体系，建筑是这个体系的载体，我想说其实如果这样的话是不是整个这种设计的理念就存在大的体系的问题，目前这种千篇一律整个教育建筑的现状，目前有没有小的方式，您就针对已经成型的千篇一律的建筑，有没有什么方式让它改变一下，能够在环境中更有学习的想法。

熊艺：什么最好？小学放学能不能把咱们的楼梯靠墙的这一列改成滑梯，由老师组织大家排好队伍，如果是走道这里，我们现在看到很多景区做滑梯，上学有很多的问题，跟家庭跟学校有关系，最简单的改动让放学可以让大家去玩的体验，这个改动很简单。

中学，其实我们现在跟中学生，因为我教的书，我从小学开始就有带学生，从小学、初中、高中、到研究生，我基本上教过的学生覆盖了所有的学生，幼儿园没有教过，中学和小学都是一些客座，像中学的其实我们要去做的一件事情，我们能不能把这些游戏给事物化，现在大家都在涂鸦，很多人把涂鸦当做是艺术品，包括深圳的各种涂鸦的外墙。中学要去改变一下这种风格，不要太过于严谨，这种风格我的建议是可以把英雄联盟这些英雄放下去。

我们现在做这个手机上面的王者荣耀，很多火锅店直接你是什么段位我给你打什么折，这种游戏要么你会玩，要么你知道。我们要让中学生，尤其是在中考和高考，举个例子，我在高考的前几天我们全班10个人约去漂流，玩到下午4、5点钟，最后这10个人除了有2个当兵。我们现在在越有压力的时候，其实我们作为教育方应该向我们的学生就要让他去感受，不要和社会脱节，你就要去玩，我可以把这些游戏的元素你学生感受到学校和你们关注的东西是一样的，这样我们的学生在学校里面就不陌生了，不是说我对你的管教，而是你的老师也在玩，你不能在教学的时候普及一下这些知识吗？

深圳新浪房产 04-26 14:25

提问：我们现在很多校园的建筑都是比较偏向于中规中矩的，甚至说是偏向于西式的一种建筑风格，您觉得我们中国传统建筑的设计理念可以怎么样去融入在我们现代的学校建筑设计里面吗？

熊艺：这个问题可能分几个方面来讲。延续之前的话题，之前的问题其实和你这个问题有互动性，为什么有互动性，现在我们大学的发展方向是开放性大学，这个开放并不是说对于广州大学城的校区开放，相当于所有的大学是要做城市公园，现在我们正在落地的海南琼海，我们现在植入的是全球第一家心理学学院，我们整个学校的植入方向是学校就是公园，其实很多地方都这样做了，只是没有上升到一个公园的层面。深大也是一个公园，很多市民都去，北大也是，所以未来的发展方向首先是大学的发展方向是开放性大学。

第二刚才说到关于欧式建筑和中式建筑的问题。欧式建筑很多学校尤其是对新区的建设中自己去定义了一个风格，很多地方都有，包括咱们的雄安新区，也是给了他一个这种定性，这个做法是以欧式去做，其实这种做法是有很大的问题，就好像，第一我个人崇拜基本上两个人。我们去俄罗斯去看，俄罗斯做建筑的时候是用红砖。

城市现在很多做出来的一个词是新中式，新中式其实很牵强，我们最高的建筑就是塔，从最高的建筑你怎么和中式建筑去挂钩，你用木纹，其实就不是。从学校建筑甚至是公共建筑，中式建筑首先这个体形关系适合不适合，中国文化的内涵要放进去。深圳层次的万科做了一个楼盘，当时是引起了全国的轰动，他最经典的不是建筑本身，在于各种窗体，包括里面的花草，但是后来的用材的颜色的搭配，你远远看上去很舒服，但是再往上看你达不到这种，也不具备这个方向。所以我们做中式建筑，建筑本身是一个方向，因为建筑本身的几大特点。我们看到很多欧式建筑，因为我们现在的公共艺术和行为艺术和抽象的来做的，以实体的中国建筑的雕塑来配合中式园林，再和中式建筑挂钩，这才是中式建筑要达到的效果。我们在学校建筑中也是，但是很多地方我们要知道咱们的中式建筑好在哪里，我们也在推广，中式建筑不仅是在中国在做，我们也在世界上推，我们希望是国外修一个房子，什么风格的，中式风格，而不是说我们在中国看到的是欧式风格。

主持人：谢谢熊艺老师的回答。

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提问：我在中山大学读的本科，当时我在选择专业的时候很犹豫，有去咨询过，他们会说哪些专业是在大学城的，后来因为各种原因我去了大学城那里读书，但是给我的感觉特别的糟糕。

我不知道他们规划大学城的出发点是没有围墙，可以使各个大学交流，在大学城你会发现10所学校没有任何的区别，我在那里读的4年我都经常找不到我的学校，出来是一模一样的，我们每次都期待本校区搞一些活动，我们去中大，包括我之前也去过厦门，去武汉。

我作为一个媒体人我会很关切深圳在4个一线城市中，唯有深圳是没有任何大学文化的。深大因为也是改革开放才建设的，更多是营运市场才产生的一个学校，像上海、北京都有大学的沉淀，我现在也是一个妈妈，我们的小孩未来也许会在深圳发展，我看到很多的报道国外的很多学校会在这里建校，您怎么看待深圳未来大学的发展？

陈岩：首先给你剧透一下，我的一个深大的老师，在中国设计体系里面非常著名的老师，正在做深圳两所新大学的建设，我有幸看到他的设计报，非常的荣幸。这个人在建筑设计界是非常有名气，曾经有一次外国的几个外国设计师在汇报项目的时候，当他讲英语的时候，老师说停，你到中国来为什么要讲英语，我们这边这么多官员都不懂英语，你必须要找一个会讲中文的设计师来讲。

他按现代大学的规划，深圳如果想作为北大和清华不可能，所以他的理念完全是用刚才我讲的用空间的关系，现代的手法来做空间，包括学校的规划也很有意思。比如说体育馆和游泳池怎么排列，该感受风雨的时候感受风雨，该感受空调的地方感受空调，很棒。我对深圳的大学很期待的。深大现在二期和三期吴老师在参与，也规划得很漂亮，大家拭目以待，深圳未来的大学会更漂亮。

主持人：谢谢陈岩老师，当你的孩子念大学的时候可以非常自豪地说我们深圳有非常美丽的大学。

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接下来是提问环节。

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主持人：刚才两位老师在规划设计上给了一些建议，在孩子上学放学过程当中也可以融入一些传统文化也好，或者是风景也好，总之在学校上学的过程中有一个好的心情，所以从家里面到学校这个过程当中如何能够让孩子保持一个非常好的心情，让他主动的去投入到教育当中，我觉得可以在道路上，哪怕是一个走廊，或者是旁边的一些建筑可以精心的雕琢一下，加上一些孩子喜欢的文学元素，让他渐渐融入到我们的课堂当中，不要一出门马上上学，我觉得这种以外发生的转变有时候是孩子不能够马上接受的，在这个过程中有一个循序渐进的过程更好。

深圳新浪房产 04-26 14:25

陈岩：我初步浏览了一下，毕竟像欧博很专业地在用地，包括执行能力，初步的考虑，包括功能、设施、公共空间的利用，主题方案是可圈可点的。我看到的平面可能是用地，因为我在室内空间为主，我觉得应该可以在室内体系里面可以不用把墙有风格可以纳得更多。

在我的办公室我经常会说，我的办公室很乱，真的很乱，我甚至是故意为之。因为我觉得这样可以刺激我的大脑皮层，我做室内的，一个窗明几净，但是从我的职业设计师的角度，我想把它变得零乱一点，但并不是无序。小孩子未来的空间美感的呈现，我觉得需要在这方面做一些更多的改良，否则千篇一律，可能你的建筑外观形态都不同，但是到里面的时候会出现这个问题。

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熊艺：我先说一下，这个方案最大的亮点在我们的城市的出焦（谐音），这个亮点我不知道做过实体模型没有，一个板有这么大OK，但是儿童在这里面活动的时候光照度有没有去有一些措施，因为我觉得这个问题就跟我们的住宅一样，层层的阳台出2米、5米，在这块上面我们是否有增开采光的设施，这个空间我看过，下面的没问题，下一步咱们一直从场外到场内，包括接小孩已经完全做到了无障碍，维度是8米出焦（谐音）的采光上的问题，我想在这个问题上再探讨一下。

深圳新浪房产 04-26 14:25

主持人：现在看到有很多的开发商引进教育资源，天骄这个项目和我之前了解的一些项目有不同，之前的项目完完全全就是为了引入学校，天骄这个项目引入的是一种教育理念，而且在我们的论坛开始之前和领导有过一些沟通和了解，把学校引进之后我们会考虑到我们的售后服务。

比如说这个孩子在这里上学，我住在这里，我会有无障碍的通行，不需要家长接送，我觉得这个是我们天健集团，是我们这样一个国企的社会责任的所在。两位老师能不能为我们天骄项目，怎么样在空间上的使用，怎么样能扩大空间，怎么样把教育融入到建筑空间当中合理的融入，给他们提一些建议？

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倪昕：这个是一个漫长的故事，时间有限，我们就来聊一些有趣的事情。

我们拿到这块地是少资金的，这块地这么少，我们要建30个班级，是我们的困惑，大家都要求小孩要有更多的空间，按照现状是深圳严重缺乏空间，因此尽可能更多的教室也是成为我们的使命，所以就变成学校本身就是一个城市的缩影，周边建了很多的围墙，我们的学校像一个孤岛一样漂浮在城市的中间。

甲方给我们提出了很高的要求，我们要保证品质，我们要给小孩更多活动的空间，因此我们跟实际的使用单位进行了沟通，我们最大的是使用方和业主方，我们要把场地还给小孩子们，让小孩子们有更多的活动场地。所以架空是最初的想法，全部开放。我们需要把我们相邻的用地一同规划为学校，也就是说我们跨越了道路和用地的边界，使这个学校形成了两个广场，这样的话我们慢慢把场地还给小孩子，以这个广场和中间的架空为核心，我们向下延伸和空间，主要是我们把一部分大面积的工程放到半地下，在有采光的情况下我们把用地更小，小孩子应该有在地面奔跑的环境。

中国传统上都会认为，走廊是一个联系不同区域之间的交通空间，而这次我们也多方进行协调，我们希望做空间的平台，学生们不仅仅是在那里，他能在那里教室外的教学，能够在那里感受自然，同时也能感受一种别样的教学环境，这种延伸是我们跟学校经过多方的交流才定下来。最终我们在整个学校8000平的情况下，我们建了14000平，把空间还给小孩子，我们始终觉得学校是小孩子建立人生观和世界观的起始点，而学校本身的设计也是影响小孩子本身美感的培养，这也是我们和多方努力的结果。

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主持人：接下来的问题首先让嘉宾介绍一下天健天骄这个项目，起初的阶段要引进一些先进的资源，比如说幼儿园、外国语学校。据我了解跟政府相关的部门也是有很多沟通，在建筑过程当中有很多的道路要走，克服很多困难，比如说这个学校的方向，操场怎么设计等等等等，能不能和我们介绍一下天骄项目在建设之处是怎么克服困难的？

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陈岩：我的观点跟两位有点不一样，其实你们刚才讲的确实是社会存在的一些问题，但是我觉得可以引导，老人和小孩之间的关系其实并不是在共处一个环境，老年人的时间归他的时间，中间有一个连接的部分让他们有合理的时间在一起。

融入其实有一个好处是什么？对于老年人来讲，年龄大了到了养老院，对于他们都是在数日子了，看着小孩的面貌和他们不一样，这个是对他们有好处的，其实人到了老年之后就像小孩一样，但是人类被制造出来的时候，当你的智商被清零，清零的时候开始积累智商，然后身体开始往下走变成最差。这是我个人的观点，不代表官方的观点，我觉得已经被植入了这种所谓的神性在里面，我们不能在爱迪生的思维上再叠加人类就很可怕了。所以人到老了可能的文化程度和知识并不只是书本知识，是生活积淀和感悟，可能是一点的关爱对小孩也是非常重要，并不一定是我教你背英语或者是唐诗。第二点当老人看小孩的时候有一种关怀在里面，小孩也是一样，当小孩看到老爷爷或者是牢牢奶奶的时候也是想帮助他们，小孩子从小帮助他的弟弟，并不是说让24个小时共处在一块，未来在规划当中怎么解决这个问题。再一个是对老人和小孩的引导上是有一点的好处。

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熊艺：其实刚才说到的西方，包括在日本，日本的米娅公司跟我们是战略合作伙伴，这个课题他们专门跟我们讲过，幼儿园加上老人院，你们在的位置就是老人院，你们可以随时看着我们，我们是幼儿园，你们可以随时看我们玩，你们可以随时活动，而我们只能坐着，幼儿园是一个封闭的地方，我们在这里玩你们看。

米娅在做试点，但是这个试点，所谓的老人院幼儿园的融合，老人院是在楼上，和我们所想象的，在日本的老人院是高层建筑，有6、7层，有电梯，他们是在高层看这个幼儿园，可以让老人的身心得到很好的释放，针对这个老人院各自的出入口是单独的，会不会有一些住户之类的，这倒没有，但是反过头来说对幼儿园有没有帮助，这个事情上面主要和养老有关的去做了这件事情，因为确实两种人群他们之间的互动，幼儿园的小孩还在认知阶段，对老年人的清晰程度还没有达到，我觉得这个不管在中国还是在外国都差不多，老人和这些陌生的小孩去玩也是不太现实的，可以互动一下，但是长时间和小孩在一起，老年人生活的群体和方式是不同的，在这个项目中他们是否有融合我们也在尝试，但是也是跟米娅公司一起在尝试，作为一种民生工程落地。但是如果只是跟老年人的生活习惯去挂钩幼儿园的话，反过来对幼儿园不符合。

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倪昕：说到幼儿园和老人院结合在一起的话，我想起我同事说一部电影的体验，这个电影其中有一个核心的环节是倒着活，和人不一样。这个东西我觉得老人和小孩一起享受家庭的温暖，在国外是很美好的场景，但是在中国不能说这个不可能，中国本身面临一个国情的问题。

首先我觉得一个比较明显的问题是，中国特别是老一辈，教育程度普遍并不高，真正的说你是教育家或者是音乐家并不多，大多数教育水平不高，其实不能够对小孩真正起到引导作用，也就是他的教育方式是落实的方式，对小孩究竟能不能产生一个好的作用，这个值得思考。这种东西并不能把它单纯作为一个老人或者是父母教育孩子，而是一个私教来思考。

老人院和幼儿园之间的管理模式是完全不一样的，因为老人有老人的需求，小孩有小孩的需求，在中国会遇到一些体制和管理上的问题，这个难度很大。最后一点是他们生理上不一样，因为老人毕竟涉及到医疗，甚至会有一些过生这些东西，不适合让小孩参与的，这种东西如何和小孩的护理之间取得平衡，是需要我们思考的，所以这个老人加小孩是一个试点的工程，西方也是在探索。相对于中国来说国外老人的平均教育程度比中国高一些，因为他们花的时间比我们久，他们也是在尝试，对于中国来说这种模式并不是一个值得快速推广的模式，现实中遇到的问题给他所带来的会更为难以处理。

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主持人：幼儿园和养老院结合在一起，这种模式是不是让我们国家的教育理念去借鉴一下，如果是借鉴的话应该怎么借鉴？

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陈岩：我也是没读过幼儿园的孩子。我为什么不读幼儿园？小时候到了年龄去幼儿园，去了之后老师开始教拼音，后来开始教汉字，第一个汉字是中国的中，老师写在黑板上，大家知道什么字了没有，中国的中。第二个后面写了一个国家的国，中国的国，你起来，那个小朋友到门口去，我恨死幼儿园，我就不去幼儿园了。

有了这个经历了以后，我的小孩去幼儿园，我选了5、6个幼儿园喜欢哪个上哪个，他选择了当时这个学校叫中国最长名字的幼儿园，19个字的一个幼儿园，我孩子一看，这个是他喜欢的，他喜欢就去了，去了以后很开心。

我讲这个故事的意思是，我们中国的教育体制，其实我恰恰有一个观点，我不认为我们这一代是失败的，客观来讲，包括大家在座的，如果你们跟欧洲同个时期的人，同个年龄阶段的人比你觉得你会比他们差吗？我觉得对不会，为什么？我这个问题做过很多的考证，我去法国，跟一些法国人沟通，了解他的知识结构，包括人生爱好，包括历史性的东西，了解他们的这些学生，到美国到德国都在做比较。

我觉得我们中国学生的生存能力非常强，所以在金融危机的时候日本提出一个口号要学中国式教育，但是不是学中国的现在要学中国的过去，用百年的时间去学中国的教育，现在一个链条被打断的时候，其他的问题都出问题了。中国的综合能力很强，恰恰没有错，错的是我们缺乏两头开发，再把这两个抓进去更好。中国的教育是垂型的，其实人的智商都是在集中，100个人当中有1个人是天才，大部分人都在中间。

第二我想举个例子，如果是我们欧博公司平均智商125，怎么管理？更需要的是AQ、IQ、EQ的，这个里面中国的教育体制是没有问题的，只是说我们现在去解决有创造性思维，包括这种创造性的态度这方面，需要更多的去做出来。所以我觉得美感除外，功能性的设施，包括刚才讲的公共性的设施，我们一定要做这个，比如说搞活动，学生会什么活动，利用这些设施。

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主持人：我回想起来从小到大上学，为什么我们中国人讲很多孩子沟通能力不是那么强，我觉得与这种非常固定的模式是有关系的，如果是一个圆桌的话，我可以看到我们对面的人不只是一个两个，他的喜怒哀乐，这道题他不会，他的表情，有一个面对面的交流，而不是我们之前那种枯燥的。

深圳新浪房产 04-26 14:25

熊艺：未来的学校将会是什么样的，我先说一下。比如说小学，小学最痛苦的是周一，因为刚刚过完周末，学校门口设置一个大型的停车场，这个停车场放置学生的板凳，然后自己送到你的一班二班，未来的这种模式是我要自己去送我的板凳，然后回到我的班里面，我们把这个方式变一下，来这里上学首先让你玩一下。

另外我们的学校现在基本上是方方正正的为主，现在所有人，都知道国外的好的上学地方是圆形教室，老师在中间，周围是一群学生，但是我们有没有直接从建筑体系考虑进去，这个考虑应该是一个过程，因为这个跟教育的体系有关系，不仅是我们建筑就可以完成的，还可以是板书式教育，和未来是在课堂中心的关系，舍去传统的黑板，但是不影响我们设计师做体验式的教室出来，尽管这个班有可能我坐的并不是一年级一班，但是可以作为我们实验教学的体验课，数学课就在这里上，或者是一个星期我就两天在这里上，建筑存在的力量是让传统的教室变成圆形教室。如果今天是环形的座位，而我们的坐的地方是可以升降的，我相信你们舒服，我们也是舒服的。

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主持人：幼儿园是比较好吸引孩子去的，但是我觉得不管怎么样这样一个幼儿园就是一个封闭式的，里面建设得再好，给我的感觉也是很不愿意去的，所以现在的很多社区出现了社区幼儿园。把幼儿园建在社区里面，就像去游乐场去玩了一天，把这种教育理念融入到社区建筑当中，这样的话孩子才会接受这样的幼儿教育。

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倪昕：关于寓教于乐的东西，我们这辈人体会很深的，当年我印象很深，我读中学的时候经过小学和幼儿园特别是幼儿园的门口会看到父母送小孩进去之后，小孩都抓着栏杆哭，这种让我们体会到递进式的教育会给学生的心理产生非常大的影响，因为对我们来说学生在成长的过程中学校呆的是最长的时间，中国的传统教育更多是把学校限制在封闭的空间里，一直灌注，最后成为某一种生活的方式，这种填鸭式的教育带来的结果是学生们千篇一律。

所以在我理解中，在建筑中不应该把学校限制在一个固定的空间中，而应该以一个开放的态度让学生和周边的环境形成一个共同的互动。像国外的大学他们是一个街区，他们跟街区是融合在一起的，学生在经过学校和体会学校的时候其实也是一个学习的过程，因为学校的建筑，学校周边的氛围其实也是他们感受的起点，而这是我们在要营造的，让学生进入学校开始就启动他的学习，而在学习的过程中更应该是和小朋友形成不同的互动和空间，在我们来说空间和时间应该在学校进行移动，这是我们设计的初衷。

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陈岩：刚才在演讲的时候我说我去过很多的学校，包括中国所有好的大学我都去过，包括欧洲、德国、美国，我去多很多大学，印象深刻的第一个我觉得是哈佛的图书馆。我进去的时候看到哈佛图书馆整体很温馨，包括这种文化的沉淀，这种氛围让我很感动，不是我们一般学校能体验的。我刚才提到的有时空关系的定义，我确实在里面看到了，中国很多学校可能对历史的尊重、保护和沉淀不够，遗失了，或者说改变了，我觉得很可惜。

第二，我印象深刻的学校应该是剑桥，剑桥整个校园社区风景，确实是流淌在其中，这种从学校的艺术美学熏陶方面起到了非常大的作用，包括中国在十几年前的时候，包括民国早期的时候很多人去过剑桥，再别康桥体系里面都有大量的机制，为什么？是有共性的美。

第三个是厦门大学，我在其中4年，厦门大学有自己的海边和沙滩，有自己的山湖，我印象很深。当时在学校的时候我们划着小船到岛上，让我直接想到的是这三所大学在综合性的冲击。

我为了做这个PPT，当时搜索了一所学校，是巴厘岛的一个学校，一个华人移民到了这个地方做了一所学校，这个学校是用超前的标准做的设计，他觉得不能满足他的想法。还有一个学校是地域性的，是有文化传承的，民族文化的特征一定要把它绕开，这个是不对的。他用当地的竹子，校园的校区用本地的一些瓜果、蔬菜，全世界都在学那个学校，我觉得这个就是在对的时间对的地点做对的事情的一所好的学校。

深圳新浪房产 04-26 14:25

熊艺：我说一个建筑，本身是文化建筑，不属于学校，因为他带给我的体验是我在任何地方没有的。我进入到这个区域以后，我的左手边有十几头羚羊，在旁边吃草，再往里面走是当地用石头砌成的东西，用当地的东西做了国家的地图。

这个地方进去，你旁边有十几只羚羊，周边有小动物，这些全部都能看得到。草地是全部可以坐人，这些东西让你的感受是，这个地方不禁止你去体验任何东西，动物的接触和草地之间，他的这种共生的环境让我马上会想到哪个建筑物？从文化建筑的角度我觉得他的体验带给我非常真实的体验，这种感觉是其他的地方没有的。

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主持人：其他两位老师，比较好的，能够给你印象深的，能够很好地融入教育当中。

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深圳市欧博工程设计顾问有限公司天健天骄项目经理倪昕： 在拿到这个项目的时候我们做了很多思考，同时我们最近关注学校的建筑问题。现在其实很多的研究对理解在城市中能够对于学校建设的问题，和我们的关注点作为我们了解学校建筑在城市中应该是什么样的，会是我们关注的焦点。

最近我们刚好看到一个学校在上海，国内特别是在深圳、上海这种一线城市更多会关注到在高密度城市下如何把学校空间跟周边的环境结合起来，为学生提供一个场所，刚好我们有这个特征，对我来说这个项目给我最多的感受是空间，让学生们在行走之中贯穿整个学校，建筑师的设计理念让我收益良多，这个东西是我们作为设计师追求的理念，所以这个东西给我的感受很深，这也是我们设计的一个目标。

深圳新浪房产 04-26 14:25

主持人：非常感谢熊艺老师从形、意、魂三个角度为我们诠释了这样一个建筑与教育融合的这样一个设计，大家对于刚刚的老师的理念还没有完全的理解，接下来我们要进行的圆桌会议相信各位朋友更加深刻的理解两位老师的理念和想法，如果大家有什么问题可以跟我们进行互动交流。

同时我们的圆桌会议还要再有请一位来自深圳市欧博设计公司的老师，共同讨论一下我们有哪些好的建筑给我们哪些好的印象，还有我们的建筑和我们的教育有哪些合理的融合，同时我们更加了解一下我们欧博项目从设计到建设过程当中经历的一些困难在里面，接下来进入圆桌会议。

深圳新浪房产 04-26 14:25

熊艺：这个行为来源于我们对教育这两个字是怎么分析的。教育是我们赋予他的主动，让别人去接受教育的过程，但是作为一个建筑和教育关系我们更愿意他是学习，我们只有知道学生每天从早晨早读到中午一直到晚上回家他想干嘛，我们了解清楚了学生整个一天就可以知道在每个阶段我们呈现出来的这么一个建筑体系，从景观到规划到建筑单体，我们能做什么。

所以我们在意识形态这个环节里面，所有的问题是如果我的建筑通过外形到意识形态没有让大家觉得想去，那么我们缺少了一个很重要的一点就是魂。任何一个建筑它赋予的意义在于这个建筑的功能，教育建筑、文化建筑、酒店建筑都有，我们有没有做到它？其实做到它非常的简单。

举个例子，今天大家来在这里坐着，大家体会的是阶梯教室的感受，或者是有一些小细节，这个时候你会发现这个会场带给你的人性化。坐第一排的想能不能在这里有一个显示屏，而不是在抬头。所以这个跟教育之间我们要抓紧一个字还是人，以人为本。

以人为本的功能性，我们进入到一个校园，其实从景观开始就已经可以吸引大家了，任何一个景观对于孩子来讲，小学也好、初中也好，高中也好他总会在每个阶段有他喜欢的东西，比如说幼儿园我们看的是什么，当年的我们看的是米老鼠唐老鸭，所以现在的迪士尼对我们来说是有情节的。当我们到小学，我们让他们看什么电视，适合他们玩的手机和电脑是什么，这是不可回避的，就是咱们的手机、电脑这种信息量影响到现在所有的小孩，但是这种不回避可以让人知道这个阶段他喜欢什么，我们的形态中从景观入手咱们的雕塑放什么，建筑的外形放什么，这些东西和我们要做的事情有关系，到中学再到大学整个也是一样的。所以我们说的魂的概念就是在于这么一个细节。

今天大家来听的有第一次到的，也有来过，这个阶梯教室很难坐，但是我们是设计人，欧博的也是设计人，在这个问题上以后会有一个小坐垫放在这里，因为坐着舒服。建筑和教育之间最后我们来总结一下，其实教育作为一个体系建筑师把这个体系以他的实体化呈现给大家，我们希望的是在教室里的有不同的体验，课间的时候是一个新的体验，下课了以后根据个人的情况，什么叫人性化，好不好接小孩，好不好停车，很多学校没有办法开车去接小孩，因为没有地方停车。我们在每个环节做到了这一点，这个教育的建筑他有心有魂。

谢谢！

深圳新浪房产 04-26 14:25

熊艺：香港艺松林建筑设计顾问有限公司CEO、深圳艺松林传媒公司董事长

围绕《建筑该如何打在知识文化？》主题，从形、意、魂三方面讲述建筑与教育融合的问题。

熊艺：在演讲之前我想先跟大家说一下，你们现在可以换一下姿势，为什么呢？我坐第一排这已经很累了，你们坐得很硬也很难受。

建筑在所有我们把它变成一个作品的时候要满足一个就是功能性，所以我说我们今天在这里坐的，首先我们自己的感受坐得舒服，然后好不好看，拉起来好看，包括左右两边都有人，你要拿出东西觉得好。我们的学校，我们的教育体系，其实我们要去做的事情跟我们在去做任何一个建筑要做的都是一样的，就是要解决我们自身以人作为一个单元体功能性怎么解决的一个问题。所以我今天将会从几个方面来讲一下，这几个方向主要是有我们的形、意、魂。建筑和教育之间怎么样让他们产生共鸣，有相互制约和影响。

我们看到一个建筑形态，看到它你就大概知道他是什么功能，这个是我们最处境的形的表现，比如说你看到教堂，如果没有人跟你说是个教堂，其实你知道这是个教堂，这就是我们说看到形态你会知道是什么。同样的，如果你看到像博物馆文化建筑，我们看到学校，像中学、小学等等，我看到它像什么，形态带给我们的一个意识形态，这个意识形态从两点来讲。

第一我们作为成年人，我们看到一个什么我们要去做，这个时候就会是几个方向。第一个我们现在的售楼部的演变过程，因为深圳的人来自全国各地，来了就是深圳人价值几个亿，我们来自各个地方就知道从一到二线城市整个地产演变过程。售楼部从之前到现在，你进去会发现只要是好的楼盘一定是一个咖啡厅，你进到这个地方以后功能的转换，功能转换的同时代表第一形态，包括它的装修，你看到的售楼部像一个影院，甚至是一个茶楼，形态在慢慢转变，转变的话是让我们以固有的形态赋予他新的功能。

所有的建筑在现在来讲不管是知名的不知名的，让我们记得住的在形态上工夫很足，比如说我们的央视，你说哪个好哪个不好，你说你记不记得住，深圳的京基100，我们从一个形态开始就会认识一个建筑。我们说意识就是你的一个表象带给你的感受，这种建筑的地方怎么融入，尤其是在教育建筑。

我们一般说从小学、初中、高中到大学，每一种形态要展示给我们的就是它的内涵。幼儿园，看到幼儿园就想去，小孩从很小的时候就有一个认知的概念，他对整个世界不知道，这个时候他要去看，然后去触摸，去听，他会有这些感受，感觉融入，所以我们从一个建筑来说带给他的首先是你看到的东西，你看到的东西在意识形态让你产生好奇心，我要进去。所以我们在幼儿园这一块，包括现在已经建成的各个幼儿园你会知道在街边的就是幼儿园，这些幼儿园会让你的小孩自己就想去。所以我们希望从意识形态的时候，我们在第一个阶段讲他要让我们去，而且目前来讲幼儿园做到了，从建筑本身让小朋友的阶层能够做得到，很简单，色彩就能搞定，从形态上可能有些模糊，或者是一个魔方，这些都可以做得到，可以让你产生兴趣，幼儿园已经做到这些。

接下来是软件，现在的幼儿园有很多双语的植入也好，能和各个课题目前为止基本上在能够解决得了，普遍性。第二个是小学和中学，其实我们在说刚刚的几个阶段当中最困扰我们的是什么呢？小学、中学。幼儿园的时候认知度就是那个样子，我很简单能够可以把它引诱过来上我的幼儿园，我可以让我的小孩很有兴趣进入到幼儿园。大学已经到了一个自主性选择的阶段，我的大学只需要根据我接下来要做的文化植入也好，或者是学科分类也好，大学也好解决。一个设计师最想解决的就是小学、中学，这个时候有几个阶段。第一个阶段他要认知，你说一个完全没有基础知识的人要去做什么理想的东西？

所谓的理想来源于电视、电影，他在没有任何概念的情况下，就像我们从小的理想，谈科学家的一大堆，他不知道科学家是干什么，当解放军的也有一大堆，因为这个形象很高大，当医生，当老师的都在讲，但是你说这个时候对于小学生来讲，他们的理想，他知道不知道这个理想以后是干嘛的，不知道，所以只是用咱们的传媒途径让他觉得这个职业有意思。所以现在说他的认知度要去解决的情况下还要去做，我们在这种建筑上怎么让我们的小孩，他能主动的来上学呢？所以我们说建筑师最难解决的是小学和中学。

我去年在非洲和中韩在一起，7岁的小孩在非洲的小学是全校的神童，因为他可以做10位数的乘法，整个非洲到4、5年级他们的数学10位数的乘法都还没有到这个级别，所以7岁大的小孩到了这里以后变成了神童。中国的教育，包括从70年代、80年代、90年代我们已经解决了一个问题是基础教育的问题，你来了我教你认字，我教你数学，到初中、高中化学、物理，这块现在的教育体系中让你学会了这个东西，所以这块所有的学校只需要中规中矩，各种中规中矩，这些学校就可以让我们知道这就是我们的小学，这就是我们的中学。这些东西他具备了一个条件让我们知道这种学校他是要让我们去学知识的地方。但是，有没有说学生要主动去上学的？

深圳新浪房产 04-26 14:25

陈岩：我们通常讲IQ和EQ，但是在人类成长的过程当中这两个是不够的，从公司的角度更需要的是IQ，你的智商再高不做不行，你的情商再高不执行不行。我们中国的孩子这几年连续三年，在中韩日小孩进行综合性对赛中，中国都惨败。我大学的时候就听说日本有学校让孩子冬天穿拖鞋去学校，为什么？就是告诉你磨砺孩子的意志。所以我希望我们要这种磨砺小孩EQ的场所。

我觉得空间希望能对孩子的教育起到帮助，当孩子潜移默化融入到骨子里面，他会感谢这个学校，我们今天很多学校在做这个尝试，非常好，我希望有一种启发性的空间去创造孩子的未来，谢谢大家！

深圳新浪房产 04-26 14:25

陈岩：我们中国现在是世界上唯三国家能发射火箭，我们的孩子未来是否更具备天空的一些知识，我觉得需要这些科技馆、海洋馆，尽管很小，但是有可能这一点就让孩子终生难忘。

再说一点传统的，我刚才讲过自我检讨，我原来学的是油画，学的都是西洋史，但是我骨子里是中国的。我觉得这么多年的思考更适合东方生活的定义，乃至西方的未来一定要跟东方人学习的就是东方的生活文化是必须的，应该有这个东方国学馆。这个也类似中国的国学体系里面的围棋。

再有一个我想强调的是种植场，学校里边边角角的区域能不能变成种植区域，让小孩感受生命的关爱，包括你的屋顶可以做这种体系的东西，包括可以感受一下科技和农业的变化。我前段时间听一个朋友讲，现在中国大学生率女生超过男生，考进名牌大学的女生也超过男生，为什么？北大清华都是女生多男生少，为什么？就是因为女孩子相对听话一点，父母教育好成绩就提高了。但是我们现在能不能正视游戏的问题，我们不可以规避游戏。我们能不能把它变成智力的游戏，不迷恋传统的低智游戏，我觉得学校如何引导要好好的设置。

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陈岩：这是我做的两点思考。我觉得设计加教育的未来应该从科技、人文、环境把它融入到情景式的教育当中去，当你这套体系自圆其说的时候就是一个人文关怀，就是一个好的模式，所以我希望变成一种养成式的教育理念。

这个学校应该有自己的艺术馆，尽管各个学校的条件不够，但是你可以定期和政府去洽谈。有可能小孩子看到一些体系里面可以让你感受到这些东西。

我前段时间参加了一个世界乒乓球冠军的学校，这里面不光有室内的游泳池，还有1万多平方的空间给孩子用来做传统体验室的空间，里面有各种分得很细的体系，包括不同的画室，还有区域做手工的，可以自己做电焊，包括类似这种餐饮体系的，包括体验包饺子，怎么做面条，一个人如果自己都不懂得做东西给自己吃，这个太对不起做人的定义。这里面需要未来的科技化的体系。

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陈岩：中国小孩的教育，你们谁高中的时候有学过美术课的？有没有人？除了艺术生，高中有美术课的举手？小学应该都有吧，这个就是问题所在。在欧洲的大学里面美术课本科时是一定要修的，音乐和美术一定要修的。现在很多漂亮女孩子，怎么打扮漂亮，可以自我理解的东西，要把自己身体的搭配方式交给别人，因为我们没有很好的美术贯穿的修养教育，这是很可惜的。前段时间台湾有一个美术家说，不懂得审美的人得了绝症，如果从人文的精神层面来讲我觉得有点这种意识，今天是信息时代，可以大量学习审美的知识。

空间的美感，包括一个好的学校必须融入生态，所以对人员的关怀，他的采光度，我想这个采光度我作为专业设计师我提醒大家，采光度是合理的，并不是越多越好。这边的窗户，为什么有打开的有没有打开的？如果靠窗户的人长时间地打开窗户，这对他的眼睛是有伤害的。现在大家都是拍照高手，最大的问题是光圈的使用，人的眼睛瞳孔就像光圈一样，如果你坐在这个位置这边很亮，这边很暗的情况下，你回头20次看一下，马上头晕，不是你转头头晕，是因为瞳孔的放大缩小放大缩小，造成了眼睛的疲劳导致你的头晕，所以我们的设计师为什么重视采光，要有一个合理的采光度，这和学校的开窗户也是一样的，合理的调整。在欧洲的体系里面会注意到这点，我们中国太缺乏，所以在学校建设里面一定要提高这一点。

这里荷兰海牙的社区活动广场，我觉得非常的美，有时候可能很小的一件事会让你记住一辈子，这种的记忆可能对他的人生来讲，有一个伟人讲有一个你小时候让你很得意的事情，有可能会成为你长大后最重要的事情。美国的校车开到一个街区的时候，停下之后所有的车离他100米停车，他们说一句话，有可能美国未来的总统就在这辆车上。我觉得我们的学校设计影响更多让孩子自主式的，而不是老师让孩子跑5000米跑3000米。大家看到国外的设计都是这种感受，真正的设计价值就是环境设计和学校融为一体，我觉得这是好的设计。

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陈岩：刚才在采访我的时候我说以人为本，以人的思维为出发点去融入大自然，这种概念下定格了什么？你们的学校以前都是一种比较简洁适用的，在城市高围墙底下的设施，很难去感受美。

这是世界著名大师设计的，我看过纽约大学的化学学院，这个在教育体系里是很有思考的。建筑物的其中亮点是一种横向和纵向关系的思考。我们以前的学校是切割成盒子状，一班在这里，二班在这里，体育教育在这里，音乐室在这里，最缺少的是公共教育空间，公共教育空间在学校里面是非常重要的区域，学生都是在特定的情景下完成的教育，这是我们教育的悲哀。

有很多人跟我是相反的，我们这一代人曾经经历的过程是，小时候玩的东西和现在完全不一样，我小时候跟我这些玩伴在玩小时候玩的枪里面，我们产生了太多的思考，我记忆犹新，可能很多事情我已经忘却了，但是这些并不是这个事件的本身，是这件事情经历的过程和我朋友思考的方式对我更有价值。所以他们设计这种核心的时候大量采用了这种空间，有很多的公共空间的区域，学生可以自主做想做的事情。这个是公共的垂直空间，你会知道每个体系都是干什么的，这个是设计的原始库，呈现建筑的细节。

为什么细节很重要？我们现在中国很多细节做得不好，这代表这个学生未来思考的严谨度和他的动手能力也不够，大家都是考试的时候60分合格，整个教育体系是这样的，怎么能培养出好的人才？所以我们用细节教育孩子，这个建筑物这么大的尺度，但是小到每颗螺丝是精致的。这个是法国多媒体的图书馆，我们处处留心，你住的房子的设施，你的配套体系，我觉得也是小孩子教育的一部分。

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陈岩：世界上很多的建筑物是教育和美学的结合，中国最好的建筑物往往是哪一种建筑物？一个是银行体系，央企、国企，还有原来的移动。欧洲建筑最好的地方是教堂，第二个是学校，他们把大量的金钱投入到学校当中，不是投入到所谓的我们中国认识的体系当中。

我们分析一下设计史上的学校之最。世界第一个儿童博物馆，有机会大家可以去体验一下。当时在1899年的时候他们已经意识到对小孩教育激发性的重要性，而不是填鸭式教育，这里面非常有意思，我们现在的迪士尼也在学它的体系。第二人类史上第一所大学，我去过世界上很多的大学，这所大学是我当时看到非常惊讶的一所大学，为什么？我们现在有一个词汇，从日本来的词语叫岔气，岔气讲这个词的核心定义是东方学的定义，如果是从西方来讲就是有时空关系的美学。这所大学里面你看到所有的都很有故事，学校进去之后就是一种学校的定义，充满了人文情怀，我觉得很有这种感受。

这是美国的哈佛大学，在座没有人不知道的，这所大学之所以伟大除了培养了很多总统之外，他不停地随着时代的定义在升级。大家可以看到哈佛的设计学院，并不是按照原来的体系去传承，是抓住哈佛的定义去延伸。哈佛的设计学已经有我们东方文化在里面。哈佛的老小区在三一教堂的区域。这是土豪的大学，有自己的海底餐厅，有潜水体系，不要说什么高尔夫。我的母校是厦门大学，厦门大学第一次开高尔夫课的时候引起了轰动，这个学校投了100亿美元，大家看这是什么学校。

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陈岩：教育生长、生活经验不断改造与重组。

改造与重组，就是你积累越多你产生的发酵就不同。日本有一个获得诺贝尔奖的人，这个人批评我们的教育是填鸭式教育，他觉得非常浪费时间，很多知识不需要靠大脑，电脑里面已经有了，我们中国人浪费了太多的时间，不只是中国还有韩国日本。我个人有一个观点，当你想产生化学反应的时候，如果没有原始的，比如说我们讲酒，没有原始的，包括很多添加香精、水、好的空气等条件才可以产生发酵。我们确实没有后期的开发与创造性思维。我们就能对比出来，中国孩子的教育往往是为了父母的期待，我怕父母难过，我怕家族丢面子，而西方的孩子是自己的梦想。

当然你们也经历了很多，有很多的罗列。你觉得别人的孩子会小提琴你要学习，你不会就不如人家。我很多的亲戚朋友在各个国家，我们经常探讨美国孩子的教育、英国孩子的教育。中国孩子的教育有三个叠加。第一传统叠加，以前是科举式，第二是早年被影响的教育，包括中国、日本、韩国都受影响，第三我们中国有一个输入式的影响。

我们教育的环境，你们可以回想以前学校的教学，你们的教学楼、花园、操场是什么样的？东西统一式的。国外培养的是思考的能力，动手的能力，我们中国的教育，老师讲40分钟，学生听了40分钟；外国老师讲10分钟，孩子讲30分钟。我们的教育是为了未来能买得起房子车子，国外是为了生活的体验。

所以我们讲中国教育体系里面，是否教育孩子的本质只有年限的区别，比如说一二三年级到五年级，横向的是好学生、中等学生、差学生。我们需要因材施教，古代讲的举个例子，同样是木材，传统教育要做一棵参天大树，要成为栋梁之材，当你成不了栋梁之材的时候你是不是糟粕？我觉得每个人可能都有自己擅长的，西方有一句话，上帝关上这扇门的时候可能就开了另外一个窗，所以我们学校必须去开展激发每个孩子特长的教育，我们的教育核心也应该往这个角度发展。

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陈岩：我们讲到空间，首先讲到五感。五感是人类对世界认知非常重要的一个前提，耳朵听到的知识占人类学知识的10%，看到的是占83%，所以一个视觉空间重要不重要，一个学校的设计重要不重要？大家可以看到行、视觉、闻、声音的占比。

我们现在的教育体制里面是否要抛去传统的教育规则？中国传统讲“三岁看老”，其实也是这句话的意思。人的性格在童年已经形成了，我们从托儿所、幼儿园、小学、中学、大学，每个年龄阶段都在体验不同的空间，你去感受不同的“形”，所以我们要非常重视在设计体系的东西。

其实有时候在空间中潜移默化就能改变你的情感和思想，比如说今天大家来到阶梯教室，人的这种感受会随着氛围改变，身边的设计会带来潜移默化的养成，强调一点是养成课堂，每分每秒养成课堂。当有心人在好的设计学校里面的一草一木，你都能够逐步潜移默化的成长。为孩子设计，为未来设计，这里我们大家非常重要的一个定义。

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陈岩：谢谢天健集团给我这次跟大家见面的机会。我是一个设计师，做了二十几年的设计，这二十多年经历了形形色色的项目。今天讲的主题是设计和教育的关系，在这方面我们从小接受教育到现在有十几年，我跟大家分享一下我的点滴思考。

这是我个人的一些思考，有一个记者采访我的时候，我想强调的一点在讲之前，大家看到红色的部门，新东方的老师，我有机会认识一个老师是浙江大学的博士后，他跟我讲艺术文化的同时，我想把我的新东方哲学添加到我的室内设计当中去，后面会涉及到这个定义，这个问题也是非常大的定义，我这次在这里做一个提示。

今天讲的教育空间不但是设计空间，因为在设计背后还有大于设计的价值，我们公司的定义是挖掘设计价值。

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主持人：天健集团作为一家上市国企，目前天健天骄项目正在建设过程当中，为孩子打造一个舒心且适合学习的环境。

让孩子自由成长，成就孩子的未来，接下来就进入到我们今天论坛的重要环节——主题演讲。首先让我们用掌声有请高级室内建筑师陈岩老师为我们带来主题演讲。

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主持人：如何在社区设计、园林设计当中搭载知识问题，让学习更加轻松快乐？本次的研讨会请到山石室内设计（香港）事务所设计总监、深圳市山石孔进艺术设计有限公司创始人设计总监、高级室内建筑师、深圳市室内文化研究会执行会长、中国建筑学会室内设计分会深圳专业委员会常务副会长、中国建筑学会室内设计分会全国理事陈岩老师，以及香港艺松林建筑设计顾问有限公司CEO、深圳艺松林传媒公司董事长、贵州大学建筑学院客座讲师、 贵州黔东南凯里市市长顾问、文化周庄西南区高级合伙人、中华旅游全域度控（筹）协会会长熊艺老师，从建筑设计的角度来解决孩子的教育以及终生教育的难题，欢迎两位。

同时出席我们今天论坛的还有天健集团以及欧博设计院的相关领导，欢迎各位。

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主持人：良好的教育是怎么来的？人们认为是因为学校、课堂。但是，学校课堂只是获取知识的途径之一。目前，比较紧张的教育资源也并不能满足每个人的需求。

据官方数据统计，2017年深圳公办小学学位缺口达到了1.61万个。教育不仅仅是在于学校平时的耳濡目染，如何于细微处教育我们的孩子，需要我们所有的社会各界人士共同努力。

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主持人：尊敬的各位领导、各位嘉宾，现场的各位朋友，还有我们的网友朋友们大家下午好！

欢迎大家来到欧博设计院，共同出席由天健集团、腾讯房产、欧博设计院联合举办的深圳教育创新高峰论坛。我是惠州电视台惠州新闻节目的主持人，非常荣幸主持论坛，在这里我代表主办方欢迎各位的到来。

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《成就孩子未来，解码建筑设计的教育魔力》论坛即将开始，敬请关注。

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目前，天健地产的天健天骄项目正在建设过程中，据悉，小区将引入深圳知名的荔园外国语学校品牌。开发商表态，将要求设计方将教育理念融入其设计中，将文化理念与项目进行完美融合，只为给孩子打造一个舒心且适合学习的环境。

那么，他们又将会怎么做呢？7月22日，让我们现场揭晓答案！

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【论坛流程】

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【主办单位】天健地产 、天健天骄、腾讯大粤网、腾讯房产

【论坛时间】2017年7月22日 下午14:30-16:55

【论坛地点】欧博设计研究院（华侨城创意文化园北区B1栋5楼阶梯会议室）

【演讲嘉宾】

陈 岩 高级室内建筑师、山石室内设计（香港）事务所设计总监、中国建筑学会室内设计分会全国理事、深圳二十年装饰设计功勋人物

熊 艺 香港艺松林建筑设计顾问有限公司CEO、深圳艺松林传媒公司董事长

天健高层领导

主持人 惠州新闻主播孟祥男

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近日，深圳中考成绩出炉，学校排名再次“刷红”各位家长的眼，也再度激起家长让孩子上名校的热情。因为名校不仅意味着优质教育资源，更重要的是可以为孩子营造一个优秀的学习环境，而学校的氛围、校园的设计乃至一草一木的布置都将影响孩子的成长。

7月22日，天健地产携手腾讯房产深圳站举办《成就孩子未来 解码建筑设计的教育魔力》论坛，特邀高级室内建筑师、山石室内设计（香港）事务所设计总监、中国建筑学会室内设计分会全国理事陈岩及香港艺松林建筑设计顾问有限公司ceo、深圳艺松林传媒公司董事长熊艺讲述“如何将教育理念融入到设计中？”从建筑设计师的角度来解决孩子教育乃至终生教育的难题。